Святой и Сумчатый! Изучите тщательней матчасть, пожалуйста. :-)

Ефес.2:15. Упразднив вражду плотию Своею. Правильнее будет слово "упразднив" относить к следующему выражению: "закон заповедей". Тогда выражение: "вражду" будет составлять приложение к предыдущему выражению: "преграду". Эту преграду Ап. точнее определяет как "вражду" - сначала, конечно, как вражду между Иудеями и язычниками, а затем и как вражду Иудеев против Бога, потому что закон на самом деле, производил только гнев в Боге по отношению к неисполнявшим этот закон Иудеям (Рим IV:15). - Закон заповедей учением. Так как Христос упразднил закон не учением Евангельским, а тем, что принес Себя в жертву за людей, приняв на себя назначенное им проклятие (Гал III:13), то очевидно, что русский перевод здесь не правилен.

Кроме того греч. слово dogmata, переведенное по-русски выражением "учение" на самом деле в Новом Завете нигде не употребляется для обозначения учения или мнения (П. Эвальд).

Поэтому правильнее будет перевести рассматриваемое место так: "упразднив плотию Своею закон заповедей, выраженный в форме точных непререкаемых постановлений, (en dogmasin)". Христос именно упразднил, положил конец закону Моисееву (ср. Рим X:4), состоявшему в мелких предписаниях (заповедях), которые со всею строгостью, как предписания высшей государственной власти (ср. Лк II:1), определяли каждый шаг Еврея (ср. Кол II:14). - Плотию своею.

Вражду между Иудеями и язычниками Христос уничтожил тем, что предал на смерть Свою плоть, т. е. Свою плотскую жизнь. "Пока Христос жил по плоти - говорить П. Эвальд, - Он был Сыном Давидовым (Рим I:3), посланным только к погибшим овцам дома Израилева (ср. Мф X:5 и сл. XV:24). С того мгновения, как Он оставил свою плотскую жизнь, Он вступил в состояние Сына Божия в силе (Рим I:4), стал возвещаем Иудеям и язычникам как такой, в Котором "правда без закона" дается всем без различия". - Дабы из двух... Здесь указана цель уничтожения "преграды". Христос в Самом Себе, как родоначальник нового человечества, создал нового человека, устрояя при этом мирные отношения между Иудеями и язычниками и также мир человека с Богом. (Толковая Библия Лопухина)

По поводу 2го, то мне хватает одного ника — нет, не я.

А по поводу доводов вернемся к основанию

Как ты различил в себе тьму, которую по младенчеству почитал за Свет?

Как, где и чем обнаружил тьму в себе?

Как разбирался/разбираешься с темными местами в твоём теле?

Лук.11:35-36 | RST

Итак, смотри: СВЕТ, который в ТЕБЕ, не есть ли тьма?

Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием.

"СВЕТОМ ТВОИМ я вижу СВЕТ".... Специально заходил в твою тему, чтоб обстоятельно обговорить.... всё наврядли, но это, мы с тобой точно обсуждали... У меня всё тажа позиция. Извини, неохота и не очень со временемь, повторяться....

Так, наугад закинул.... Похоже, что кто то завёл ник "деревенщину духомана" чтоб раскритиковать/дискредитировать ПОЗИЦИЮ. Подумал, что у тебя таланта бы хватило, представить такого чела, да и выводы с такого мировозрения приведут к твоей позиции/пониманию смыслов Писаний/пути Спасения(?)... Хоть и многократное "хилитель(?) Заповедей Христовых" всёже напоминает другого моего дружаню апонента. Хоть с Даром Различения у меня не ахти, всё же иногда пытаюсь....

Кто написал на скрижалях завета?

Когда христианин говорит касательно истин Благовестия, истин от Духа Святого, тем более когда пишет и имеет возможность, если бдит(внимателен к написанному, ибо сие на весть мир считай, а ведь, за каждое неверное слово ответ дадим), вовремя исправить, что при разговоре лицом к лицу часто невозможно, то не стоит спешить с ответами и Дух Святой при таком твоем внимании, не оставит тебя, поможет изложить просто и понятно, помнишь:....я дам вам уста и т.д.... .

Молитва в любом испытании необходимее всего, и всегда эффективна, даже если нам кажется, что не получаем просимое, ибо:...все, что попросите с верой, будет вам..., молитва сама по себе, как действие веры,  укрепляет веру, вера, дает надежду, надежда-терпение, потому и христианин непрестанно молящийся помогает себе( когда Бог, как нам, кажется не слышит и не помогает нам, отнюдь, помогает, ибо:...без Меня, не можете ничесоже..., потому и:...просите и дастся вам...) перенести то, что без молитвы, было-бы намного труднее, а бывает и невозможно, ибо молящего, неотступно, не смотря не на что, слышит Бог, а не молчащего самонадеянно и по ложному рассуждению, что всегда начинается от диавола, отца любой лжи.

Твои Сомнения о необходимости и эффективности молитвы, не важно в каких обстоятельствах, отнюдь не мелочь, но есть ничто иное, как маловерие, та самая теплота, которая хуже и неверия:...лучше бы ты был холоден(неверующий) или горяч(верующий)...; человек вознерадивший о Непрестанных бдении и молитв, уже попал в плен к диаволу, который сего пленника, мало по малу, тихо и незаметно, в омут прелести ведет и таких и всегда, и тем более ныне тьма тьмущая

Благовестие временное повествование о жизни Бога на земле в плоти человеческой, кое повествование, полно клевет, искушений, ненависти, презрения, гонений и самой лютой смерти, а также учения от Христа данного Им, Своим ученикам, учения имеющего заповеди, обязательные к исполнению, потому и кто презирает сии заповеди, не понимает их, не верно толкует, сомневается в необходимости и эффективности оных, кто начинает в Боге копаться, себя не познав, тот никогда Бога не познает, тот не знаком и с Духом Святым, Который свое наставление в истине, начинает с обучения в бдении и молитве, что тебе и неведомо.

Христианство,  есть величайшая наука о спасении человека от последствий греха, при ощищении бдением и исполнением заповеданного, собственной души, приближаясь сим очищением все более и более к Христу, изначала безгрешному и чем более познает христианин душу свою, глубину поражения грехом, в борьбе с диаволом и страстями, очищая оную, с помощью Духа Святого, от, сей заразы, тем более приближается к Богу, тем более открывается Бог в сердце и уме христианина, Духом Святым в Божественном Блаженстве, словом не описуемом, показывая Себя Каков Он и кто сие испытал, тот только и познал немного Бога, а путь за Христом это букварь, начало в познании Бога и познание сие с креста начинается, с крестом продолжается в исполнении заповеданного, нисколько не сомневаясь в сей необходимости и крестом заканчиается. Аминь.

Отнюдь, человек сам о себе говорит, столько и всего, что если-бы знал, то молчал-бы и если тебе сие неведомо, а этому Дух Святой обучает и именно, что не только себя видим, но и вообще любого с кем беседуем,  здесь и сейчас, показывая, кто перед нами;   сие знание все, без исключения, христиане имеют, если Дух Святой с ними, если бдят и молятся, дабы за нерадение Духа Святого не лишиться, что после привычки непрестанного общения с Ним, будет самым настоящим адом для сего христианина, лютость коего, немного плотью ограничивается, облегчается, впрочем тебе все равно не понять, ты-ж высокодуховными изысками занят исследуя то, что Дух Святой и так дает-дарует, без наших прошений, с самого того момента, как верой вошел в сердце христианское и чем больше очищается сердце бдением и молитвой в духовной брани, тем больше получаем и наслаждаемся.

Не так, не там и не у  того ведения ищешь, ибо Бог Сам, дает по силам, по чистоте души, кою если не познаешь, свою душу-то, не потрудишься с Духом Святым в очищении своей души от всякой  греховной адской заразы, то ничего и никогда не получишь, ибо Богу нужны не твои убогие размыщления о Нем, а твоя чистая душа, Образ и Подобие Божьи возвращающая своим посильным и обязательным участием, а за сей труд и награды: ...в малом был верен(соучастником Духа Святого в очищении души), над многим поставлю тебя... .

Я так понял, что не ферштейн.... Давай в 5ю Матфея, есл ты такое уже знание Павловых посланий демонстрируеш. "Ктот нарушит одну из сих Заповедей малейших - малейшим нарчёться в- В-В-В Царствии Небесном"... ТО ИИСУС о Своём Учении к ИЗБРАННЫМ... То есть - ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ есть совсем не исполнение даже Учения САМОГО.... Что ж по твоему есть определяющим в СУДЕ/Праве Наследовать с БОГОМ???

Что до молитвы и бдения.... Все Писания и в том числе Нового Завета, полны на первый взгляд противоречий - антитезисов, коии при понимании в определённом ключе, синтезе, открывают более полную/Совершенную картину того, что ГОВОРИТ БОГ. Кроме "Бдите и молитесь" ИИСУС СКАЗАЛ: Спрячься. чтоб тебя никто не видел, а то зря молился; не будь многословным, бо ЗНАЕТ ОТЕЦ о ваших/моих/твоих нуждах, Лучше вас.... И вот теперь мы подходим к вопросу: ап чём молиться, когда СОВЕРЕН ЗАЯВИЛ, что в КУРСЕ, что нам НАДО, без нашего прошения?...

Боже, дружище, та хтож тебе учение иудаизма, о очищении своих грехов, показал Христьянством, в котром чел Освящаеться ОДНИМ ДАРОм, причём МОМЕНТАЛЬНЫМ - ДАРОМ(в смысле - бесплатно, ПОДАРОК). И после Того ПОДАРКА, не надо зарабатывать на хатку в Раю, ТОТ ДАР, то ОРДЕр/Дарственная БОГА на НЕЁ.

И всё же, помимо Павлового исповедания Коринфянам, про в в гонениях с недоеданием, коие мало похоже на определение Креста, хотелось бы понять, что ты понимаеш под этим понятием - Крест?  Простенько, своими словами, и если понимаеш, в чём его (Креста) Смысл, кроме того конечно, что БОГ Повелел его нести за Ним, то я знаю....

Дружище! Я рад, что вам пондравилась поставленная мной песня, но вопрс в том, что с ней в комплексе шло с пяток постов вам, на ваш еретический пост, про "основание" для Христа, Его челов и Учения, коим вы снова подпихиваете убийственные буквы с камней - декалог (по ап. Павлу), про.себя скромно промолчу(вы знаете моё о нём мнение)...  По началу подумал на Модератора, а тут вспомнил за право Автора темы на редакцию....  Яша?

Хоть я и побаиваюсь, что у меня скора пальцев на руках не хвати, чтоб перечислить ваши лики - о многоликий. Но вы должны понять, что все сии лики за богохульство погибнут в гиене( то я всё про тот ваш пост)... Хоть, по честному, без юмора: интересно, как чел, открывший тему о не нужности Закона, оказался в числе его, закона... э-э-э-э почитателей/подсовывателей/рекламщиков(гдето так). Раскажите Яша (Миша? ...?...? и пр.прочая) как так получилось?

Никто не может с вами согласиться! Очень важно иметь правильный ответ о том, кто написал слова на скрижалях завета. От этого зависит правильное прочтение текста Исх..34. Но коли вы пренебрегаете этим фактом и вам безразлично понимание кто что написал, то и нам безразлично ваше ложное мнение о словах Бога к людям.

"Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. "

restart

Христианская  (адажио)... у вас  - флуд.?

Пристите.. но вы уже совсем зарвались господа?

Не блеснуй а читай внимательно то, что тебе годами уже  пишут.

Нет. Цитирую оригинал, разные переводы - и все они об одном. А вы неверием противостоите Слову, в этом вопросе важном.

Вы упорствуете в свем ошибочном понимании.

Не грубите, это не плоды Духа. Послание Павла к Галатам изучите.

Не обвиняйте, а внимательней читайте то что вам пишут. Ваш ответ точно

Я Вам обратил внимание на Вашу грубость, по факту. Это по христиански.  Поэтому:

и не пишите вместо аргументации, свое.  И не игнорируйте обоснованную Писанием аргументацию Вам.

Повторно:

----

Если нет аргуметов обоснованных Писанием, то не пишите по теме вообще. Лучше изучите её, чтобы других правильно учить, при надобности.

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир… (Послание к Ефесянам 2:14,15)

-

истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту…(Послание к Колоссянам 2:14)

-

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.(Послание к Галатам 2:19-21)

-

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Послание к Римлянам 6:14)

-

Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу…

(Послание к Римлянам 8:1)

Твоя душа всё никак не может до прочитания инструкции снизойти.

Д.е. тебе подарили светильник, его надо включать, пальцем, и пр. Но с Даром, мгновенно появившимся в твоей жизни, его предназначением, умением и необходимостью пользоваться применительно ко всем членам естества и сферам жизни, всё намного конструктивнее и многообразнее.

Работа с ним — например вынимание породы под фундамент, или добыча ИНОЙ породы, как сырья для получения вещества и изготовления изделия — не похожа на получение леденцов от родителей.

1Кор.13:11

Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

Гал.4:3-5

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены ВЕЩЕСТВЕННЫМ началам мира; но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить ПОДЗАКОННЫХ, дабы нам получить усыновление.

Евр.5:12

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; НО вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

Евр.5:13-14

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Леденцы т.ж. "тверды" и значимы для определенного возраста, но покажи мне, что ты — помимо песен — жуешь сейчас?

Согласие нужно - Бога и человека. Соучастие.

КЕм вообще является верующий - христианин - не частью ли Христа. Глава (Христос) бессилен без тела (Церкви).

да, Бог инициатор всего, но не единоличный исполнитель. И люди не марионетки в Его руках, грубо говоря. хотя воля Его, чтобы верующие как раз Им и были водимы.

Да. через делателей, работников на нивах, приводит Господь людей к Себе.

Исх.29:26

И возьми ГРУДЬ от овна вручения, который для Аарона, и принеси ее, ПОТРЯСАЯ пред лицем Господним, - и это будет твоя доля;

Лук.6:38-39

давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

Лук.11:39-41

Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства. Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее? Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда всё будет у вас чисто.

Как вам такая сервировка?

Потрясание груди/души, это процесс — 3я жертва, ПОСВЯЩЕНИЯ— стоящий за процессом всесожжения —2я — жертва ОСВЯЩЕНИЯ СВЯЩЕННИКА,

Трясти душу в Свете перед лицом Его — действия и процедуры, не свойственные некоторым возрастным категориям. Дошедший до этого этапа погружения естества в Дух, познакомился и проработал в себе — по Христу Иисусу — достаточное количество своих земных членов, обратив/преобразив эти места естества в члены Христовы.

думаю лучше грубо сказать правду, чем ласково и лукаво троллить.. чтобы было за что уцепится и пожаловаться модератору.. потому вижу все ваши оппоненты или со шрафом или баном. Равлекайтесь в общем.

Ложное основание родило и ложную постройку.

Десятословие является основанием для закона Моисеева, через который заключен завет между Богом и народом Израиля.

Аналогично Десятословие является основанием для закона Христова, который дан нам в Новом завете.

Непонимание этого факта привело к пренебрежению Новым заветом и Иисусом Христом.

"1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,

3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,

4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,

5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

(2Тим.3:1-5)"

...Слущающий и исполняющий слова Мои, подобен мужу и т.д.,.,...а, всякий, кто слушает слова Мои и не исполняет их, уподобится и т.д. ..., и где ты в сих словах отыскал необязательность исполнения? а также:...Любящий Меня соблюдет слово Мое..., которое:...ни единое не прейдет..., где и здесь ты нашел презрение к исполнению или для тебя не соблюдение(не исполнение) слов(заповедей) Христа и есть твое понимание Любви?

Определяющим на суде будет душа чистая( с Духом Святым поучаствующая в очишении своей души от смертельной заразы греха, превратившего человека из Образа и Подобия Бога, в  животного, из царя зверей, в звероподобного, от прочих отличающегося только разумом),простая, смиренная, все исполнившая, что нужно и можно было испонить на пути несения креста, идя вслед Христа.

Противоречия есть конечно в Благовестии, но не в этом случае, ибо естественно Бог знает, как может не знать-то, однако , призывает молиться: ...просите и дастся вам...; показывает, как надо молится:...молитесь-же так...;  обещает исполнить просимое, не все, конечно и не от всех:...все, что попросите с верой получите..., где вера, не просит, противного вере; похваляет и исполняет неотступные молитвы, называя сию неотступную молитву Величием веры:...о, женщина Велика вера твоя, будет тебе по слову(молитве неотступной) твоему... и неудивительно, что в сем ты увидел противоречие, скорее ничего не понял, да и не мог, ибо изначала сразу в десятый класс себя "записал", не познав букваря из первого(очищение души от заразы греха бдением и молитвой, ведь ты даже не в курсе, как это бдение и молитва душу помогают, Духу Святому  очистить) и умения из букв слова складывать(получение истин, по мере очищения души от Духа Святого).

Только зачем тогда и крест(горести и болезни, ненависть  мира, искушения от страстей диавола и людей, гонения,  отказ по необходимости и от близких...кто любит отца или мать... и смерть, часто лютую), Христом завещанный нести, всем, без исключения христианам нести:...кто не несет креста своего и не идет вслед за Мной, тот не достоин Меня... если дар-то зарабатывать не надо, да и с чего ты взял-то что отрабатывать не надо, отнюдь, надо, да еще как, вспомни притчу о Дарованных талантах, так вот там четко и ясно указано, что не умноживший(а это без труда не бывает) таланты и того, что было Даровано лишился.

Да, уж, ты чей ученик-то, так вкривь и вкось Благовестие "понимающий и толкующий", а именно:   эт ему не нужно, то необязательно, а Дары, сами собой, без труда в исполнении заповеданного, сами собой умножатся, что(умножение) имеет обязательную необходимость, ибо:...в малом(Даре) был верен(Преумножил), над многим поставлю тя....

.......

Оскорбительный переход на личность удален - см.правило №5.

.......

А Бог говорит: "Ос.4:16 Ибо как упрямая телица, упорен стал Израиль; посему будет ли теперь Господь пасти их, как агнцев на пространном пастбище?"

А вы стало быть Богу служите, в поте лица своего и не покладая рук?

Я от тебя который уже год требую подвердить Писанием - где же это написано.. что отменены Законы Божьи также как и десятина Господу.. Но как говорят - "..а вот и ныне там"..

А вообще, если быть предельно честным.. то Апостолам и ученикам Христа, даже в самом дурном сне не снилось, что кто-то взял и отменил не только Танах но и все законы по которым существует весь духовный мир и вся вселенная с человечеством вцелом.. Им и не представлялось, что кто-то через пару тыщь лет будет учить о том, что сам Вечный Бог отменил все то.. что собственноручно и на все века написал человеку.. Ведь таким образом и таким вашим учением - Господь Бог представляется непостоянным, переменчивым и лживым.. а Его Слово - как не имеющее духовных ценностей так как не исполненно Его Духом.. Чесслово.. Апостолы-бы за эти ереси и такое ужасающее извращение Писаний.. точно-бы всех предали анафеме, а то и ещё чего по-хуже..

С уважением.

И кто же у нас здесь оскорблён?

Не внушайте модераторам свою домыслы.

Вы на Википедию тоже кому-то жалуетесь? или на справочник по медицине? или на филологический словарь?

Есть еще идиома про горящую шапку, но вам её не скажу.