+

Слово Его живо и действенно, но скажите мне, кто из вас говорит о таком практическом питании манной !!!!? Да вы, ребята, в основном о эту заповедь в том числе, ноги вытираете, ссылаясь на Павла, которого вы во всём ЭТОМ понимать не научены, и на Дух Святой… !!!!

Вы хоть понимаете, какой блевотиной, по Исаи, вы изрыгаете, п.ч. на эти столы и принципы/пути, по которым вас туда заманили и кормят, вам никто из ваших слепо проповедующих, так глаза и не открыл !!!

+

Из каких источников вы питаетесь?

И что? Мечту Увидеть и Услышать ТО, ЧТО Сказал и Показал ИИСУС? "Многие праведники желали видеть, что вы видите и слышать, что вы слышите" Приблизилось Царство Небесное". Не?

Мечтами, вместо Жизни в Новой, Дарованной реальности - ДУХОМ БОГА?

Почему не вложила? Она просто понимает его, В.З Повествование, под другим углом "зрения". Не как кладесь мудрости с тайными смыслами, а как годательно-ожидательное, которое Збудеться и будет Явлено в СОВЕРШЕНСТВЕ, как как Збывшееся Проротчество о Новом Сердце (Новой Природе), так и Совершенный ШАБЛОН поведения и Богоугодной души, Явленный БОГОМ в Плоти ИИСУСА ХРИСТА..... Вообще с самого уверования, читая тексты В.З., видел и вижу: стандартных адамовых детей (человеков) в поисках ответов на вопрос, что мы тут делаем и как нам с того выпутаться.... Тоесть я всегда понимал историю В.З, и Израиля. как в чём то свою, до Христа. И потому обсалютно понятную. Я не говорю конечно о чисто обрядовом действе из закона, вместо овечек левитам, поплёвывал через плечо и стукал по дереву,  с той же "эфективностью" что и древние Израильтяне, исполнявшие "свой" ретуал..... Но когда Пришло СОВЕРШЕННОЕ...!!!

Чье Писание-то.. от собственного ума, что-ли..? Может хорош уже, писать от фонаря всякие левые писания..?

Потому, что Св.Писания от Господа Бога.. - бесспорно опровергают ваши бесмысленные телесные потоги, с априорной попыткой исказить Божье Слово  а также оболгать Христову Церковь и ее служителей..

Изучаем матчасть..

1. ..ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подаянием для бедных между святыми в Иерусалиме. Усердствуют, да и должники они перед ними. Ибо если язычники сделались участниками в их духовном, то должны и им послужить в телесном. (Рим.15:26,27)

2. Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским, ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.. Ибо они доброхотны по силам и сверх сил — я свидетель: они весьма убедительно просили нас принять дар и участие их в служении святым… (Второе послание к Коринфянам 8:1-4)

В этом месте Писаний даже совсем слепому ясно видать, что подобные добровольные сборы пожертвований по церквям Павла - были частыми, если даже не постоянны.. Говорю о специальном ящике для пожертвований на нужды святых.. и который есть почти в каждом сегодняшнем церковном собрании.

П.С. Так вот к лукавым.. если кратко..

Отчасти согласен.... но, если это и действительно так, а я "выходец" из печально известного П.Б.,а не моя/ваша неспособность установить братские отношения, то это мной понимаеться ("пасторский" диктат) как именно законичесткое понимание "пасторами" СУТИ БОГОЗНАНИЯ.... Но по прежнему стараюсь всёже расправляться с своими недостатками, п Соответствию ИИСУСУ... маємо то що маємо (есть то, что есть), ИИСУС Жил точно в такомже отношении с тогдашней "церковью", я не думаю, что это может повредить Избранным, а скорей на Пользу: такова ЕГО ВОЛЯ к нашему Благу. Или: "не обещайте деве(душе) юнной ЛЮБОВИ(Блаженства/счастя) ВЕЧНОЙ на Земле.... Закон согласно Пророков истребит её окончательно, и кто нарушит или исполнит одну из СИХ Заповедей Наречёться малым или великим в ЦАРСТВИИ НЕБЕСНОМ (не в земном)....

О! Это Источник, через который ДУХ СВЯТОЙ, Подаёт Благодать сердцам многих и моему в том числе, даже с дифицитом(?) Слова от проповедников(?).... Через песню частенько можно подать ТО, что сложно выразить словами.....

У нас есть "выходцы" и из ПБ и из ДЦВ.. Слава Христу, они уже исцелились.. А вы?

Ну почему так ограничено? Как к ИИСУСУ так и Всему Новому Творению - Церкви, как Причастнику ЕГО ДУХА, КОИЙ и ЕСЬМЬ Держащий за руку Хранитель... ВЫ ж должны были, за время участия на христьянском форуме узнать, что ЦЕРКОВЬ это ТЕЛО ИИСУСА ХРИСТА, может "кусочками"/Членами, но ЕГО Тело, если нет. то и не ЕГО Церковь, и это Обетование из Исаии как о НЁМ так и о Нас... А вот насчёт "иного" и истуканов, то это иной дух(?), или адамова природа, как я понимаю, лепящая себе истукана...

Ц.Б. не в кафешке, Оно в сердце, внутри, а порассуждать можна и в кафешке(если конечно есть о чём)...... или спец сооружение необходимо?

Ашер, так трогательно, что вы за меня переживаете, спешу вас утешить, меня ДУХ СВЯТОЙ Зберёг и в П.Б. и надеюсь, что и дальше НЕ КИНЕТ. Так что Целостность Коию я Получил ИМ - не пострадала, всякие "забросы/предложения" от не того пристола, ЛЕХКО ИМ Изобличаються.... Шо есть ДЦВ?... Хоть не сильно влаживайтесь в ответ, то не совсем по теме. Не?

Уже много раз с вами это обсуждали..... Где в притче: "и встаёт и ложиться и НЕ ЗНАЕТ как СЕМЯ Растёт" а когда Выростет "берёт плоть за грудки"..... А вы всё, так и не можете обосновать своего утверждения....

Так Моисей сам себе купину сворганил?.... Смелое утверждение. А аз уже КУПИНА Моисею Явилась, то Моисей купину наставлял/иинструктировал/убеждал, что мол я речистый выведу Израиль с Египта? Про направление Откровения БОГА на плоть и служение Земному - согласен. Но тутраздел может проходить на линии, что надо Жить Откровением для НЕБЕСНОГО - БЛАГОВЕСТВУЯ, и не думать что Оно (Откровение) Дано для службы Земному, пусть с "благородной" целью - трансформироваться, бо всётаки как себе посвятить Откровение(?). А ведь даже Моисею, с его страхами и неречистостью, было Сказано Заняться избавлением Израиля...... Не?

Не думайте, что осуждаю вас, за ваши кулинарные вкусы, но ИИСУС Упомянул желудок, именно в аспекте, неспособности бутерброда с трупом, быть ПОМЕХОЙ или СТИМУЛОМ к Богопостижению или Святости. Тоесть желудок, не приобщён к Таинству Богоединения, он тупо обслуживает аватар - человек. Если вы намекаете. что он выполняет Функцию ДУХА по Оценке и принятию/непринятию инфы, то.... осторожней всёже о ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, в Евангелии Термин СВЕТ/НАСТАВНИК, лучше определяет Выполнение Этой Задачи....

Ух! Неужели трудно изложить в более доступной/понимаемой форме?.... Но по сути: Итак СВЕТ Являеться ИСТОЧНИКОМ Понимания правильного и не правильного, к применению в Строительстве "Скинии"/Храма. Причём СВЕТ Воссиявший в сознании чела. Каким актом чела или БОГА? И тот ли Свет(?) что дан Моисею, манна откровения по вашему? Почему ИИСУС в Иоанна назвал манну, которую ел Израиль в пустыне - не ХЛЕБОМ, КОИЙ ядущий - не умрёт/будет ЖИТЬ ВЕЧНО? Можноб было конечно сказать, что манна - Прообраз ХЛЕБА, но ИИСУС сказал, что евшие её умерли в пустыне, а ИМЕННО ОН - ИСИННЫЙ ХЛЕБ с НЕБЕС... Не будем углубляться в то, кто дал Израилю манну, но постарайтесь синтезировать ваше мнение и Это Учение ИИСУСА, если такое единение возможно...

Вот видите, упрекали пасторов в спекулятивной подаче, а сами? И хте я с этой терады должен увидеть, что именно в седьмой день концентрирована раздача Света(?)... Парень, сораспятый ИИСУСУ "ХАПНУЛ" в пятницу, да стока, что и ВСЁ Омылось и Достаточно "СВЕРХУ" для РАЯ. Не?

О нет друг, строго по СЛОВУ ИИСУСА в 5 ,6гл от Иоанна.

Вам: Покаяться и Веровать в ИИСУСА (БОГА), Каким ОН показан в Евангелии.  И выйти из:

Павел, вы по своему воспринимаете то, что я говорю, как впрочем и Писание.

У вас выходит что всё, что вы излагаете,  есть ТО, что именно Дух Святой вам дал/открыл.

А всё что говорю я, пдод моих фантазий. Когда же звучат прямые вопросы, вы, отшучиваетесь, либо уводите в сторону.

Давайте попробуем ещё раз. Купина для вас лично чтО?

Вопрос: как точно охарактеризовать подобный уровень приема чего либо: принял,… и передал то, что получил, так и не вникнув в суть и смысл явления?

И 2е, если принял, но не осознаешь, можно говорить что явление , д.е. сохранится — хотя Иисус сказал что сотворивший чудо именем Его, не сможет вскоре, что подчеркнуто к тому что:вскоре, это точно не навсегда —получит развитие?

При чём здесь фраза, вам само явление знакомо или нет?

Вы бы ещё больше обобщили: строго по Писанию.

Павел, перестаньте ерничать, хотя исходя из формата подачи, это основное, можно сказать единственное русло, оправданное тем что Иисус есть любовь и ПОЗИТИФФФ.

Что я должен услышать по поводу Его (Отца) присутствия в субботу?

Или скажем что и как вы понимаете относительно субботы для человека, и сына человеческого, господина субботы!!!??? Давайте уже, хватит байки травить, берите ответственность за понятое вами и сказанное.

А каким Он явил Себя, проповедуя Евангелие? Покажите по тексту, каковы Его свойства и тело?

А о том что Он — Сын Божий, истина,Спаситель,Дверь,воскресение и жизнь вечная, … можно говорить п.ч. так научен… но что к примеру есть Дверь в плодах, отображенных в Иисусе, ответьте, без пафоса и буквоедства.

Я вам этоже тоже не один раз говорил. Наше понимание текстов, исходит из понимание ВОЛИ БОЖЬЕЙ на жизнь человека, его/нашего тела и существование Земли... Мне как раз и казалось, что мы здесь публикуем свои понимания текстов, так что Писание говорит тоже что и вы, только в вашем мировозренческом восприятии. Глупо скрывать, что до уверывания, я считал Евангелия, еврейской народной сказкой, про "чудобоготыря" Иисуса. Так что вы не удивили меня своим пониманием текстов..... Вобщем не обижайтесь, вы можете доказать Истинность своей интопритации текстов, если с вами БОГ. Нет?

Попытка не пытка, как говорил "товарищ" Берия. Но разве я вам уже не писал свой взгляд по сему вопросу?... Не знаю на чтО вы намекаете, изображая такую культуру(?) прописи : ЧТО, но мои инстинкты говорят мне, что парень хочет изобразить себя тайноведом, думая этим прославиться. И при этом считает, что его тайноведческий, безаргументный намёк, есть лучшим аргументом..... И хоть я уже в нашей дискусии говорил вам о понимании Купины, повторюсь и добавлю: В христианском Богословии присутствует попытка Объяснить себя (христьянство) с позиции наследования Израилю и его исторического пути, показанного Писанием. Православное учение (кажеться) понимает под Купиной, чрево девы Марии, выносившее ИИСУСА(а следовательно и души, Принявшей ДУХА БОГА), так же с паралелью на Ноев ковчег, в коем Спаслось человечество, в числе 8ми душ. Тоесть присутствует одно из пониманий, по коему ВСЕ Ключевые События в жизни рода человеческого ПЕРЕДАЁТЬСЯ разными Образами, в Коих Бог Говорит о ОДНОМ. И Моисей видел Обетование Рождения ИИСУСА, Который по Настоящему СПОСОБЕН СПАСТИ Израиль и ВСЕХ.... Но это интересное учение и хоть оно мне и симпатично. всёже, еслиб меня спросили, что ЕСТЬ Купина БОЖЬЯ, Коию видел(?) Моисей, я б сказал, что он видел Сына Человеческого ИИСУСА ХРИСТА, Принявшего смерть и ВОСКРЕСШЕГО ДУХОМ. Тоесть Чела,  Плоть Коего не пожрёт Земля, БОГА в Земном Храме(ине)..... Кстати: ХРАМ то тоже разрешалось иметь тока ОДИН, в коем/Коему(?) поклоняться.....

Не знаю, то, что я хочу передать этими словами, означает, что трудно передать Действие БОГА в жизни человека, понятными терминами (темболее непонятными). И заключаеться ОНО в том, что ПЛОДОНОСИТ не тем, что ты стаёш "вумным", шо тебя, никто кроме тебя не понимает, а в ТОМ, что ты становишься по Пониманию и Характеру действия, в своих жизненных ситуациях, ПОДОБНЫМ ИИСУСУ, по ФИЛОСОФИИ/ЛОГИКЕ действия и мышления, которые Засвидетельствовали Евангелисты у ИИСУСА и демонстрировали Апостолы в Деянии и Посланиях....... Надо отметить, что при этом, все старания, чтобы Засвидетельствовать свой Опыт с ХРИСТОМ направлены именно на упрощение/удобовразумление своих мыслей в Свидетельстве ЕГО, так как ОН Отказался СВОЕГО ВЕЧНОГО ТЕЛА, Став как мы, чтоб БЫТЬ Понятым нами...... И потому Павел упростил все возможные свои мысли Объвил тайну Благочестия: БОГ в нас - надежда славы... И дружище, не стану скрывать, что вчитываясь в ваши посты и пытаясь вас в чёмто копировать, я не стремлюсь к вашему трудно понимаемому учению(методу его подачи), а пытаюсь "стянуть" вас в простое изложение мысли, Притчи по ИИСУСУ....

О! Слышал/читал ли я за суботу? Да. Но "ОТЕЦ МОЙ Творит до ныне и Я Творю" и мы как ОН, а СУБОТА, это ОБЕТОВАНИИ и ОНА не здесь и  не в суботу, та что после пятницы и перед воскресеньем каждую неделю... Кстати, вы упрекаете меня в ёрничении, а оно отчасти связано с постоянным игнором существенных ОБОСНОВАНИЙ своих позиций, как в данном случае(обсуждению по этому вопросу). Вы мне Свободному Христовому челу, хочете букву из декалога вменить в обязанность, игнорируя ВСЁ, что после СТАЛОСЬ и как "послушники" декалога проявили себя на службе БОГУ в Сыне?

Ёрничание. это путь к сохранению ПОСИТАФФА, когда апоненты просто ..... душки, о коих ПРОСИЛ Позаботиться ИИСУС....

О дружище, втом то и дело. что ЕВАНГЕЛИЕ это ЖИЗНЕОПИСАНИЕ БОГА в Человеке. в Котором Показан ЕГО Характер, на ПОНЯТНЕЙШЕМ ПРИМЕРЕ - Плотнике из Галилеи. Это РАССКАЗ/ПОВЕСТВОВАНИЕ с жизненными ситуациями в семье. с друзьями, в социуме, подобного нам Человека, по Которому, тока лукавая личность откажеться ПОНИМАТЬ ХАРАКТЕР БОГА. Ваша попытка снова как то "законсперировать" БОГА, каимито туманными намёками, тайнописью и тайно"ведением", характеризует вас, как явного Моисеева сподвижника, с чем вам и соболезнования, по СЛОВУ ИИСУСА из Иоанна, с поста выше. он(Моисей?) вас "отблагодарит" по полной....

И хте я это пукфами то "отличился"? Может без пустословия покажете конкретно? А если смыслы вас не устраивают, то клевета, что смысл способна сокрушить?

........ сказано - сколько позволит состояние, а не 10%. Добавлять от себя - не хорошо.

Я слушаюсь Апостолов, а Вы - нет. И мне приписываете свое.

Сперва изучите апостольское соборное постановоление, и не убегайте от него.  А согласитесь с ним. А тот стих, что Вы привели не говорит о соблюдении закона В.З., что постоянно баламуты пытались навязать Церкви, что аж апостольский собор понадобился, чтобы тех баламутов поставить на место.

Зло - неверить Слову, перекручивать Его, проповедовать ереси, как и истальные дела плоти. Послание к Галатам изучите.

Дорогой

Дела плоти это есть противление закону Божьему, которое Бог дал через Моисея.

Послание Павла к Галатам учит как жить духом исполняя закон Моисея, закон Божий.

С уважением....

Дорогой

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

Римлянам 8:7

Духовные личности в Боге понимают, что тот кто живет плотью противится закону Божьему или Моисея, а духовные живут в слове Божьем!

С уважением....

Дорогой

Это не вырваная фраза, а итог размышления Павла, где он показывает разницу между духовной и плотской личностью.

Он говорит что тот, кто помышляет по плотскому, тот и дела делает плотские, то есть живет против закона Моисея, по язычески или падальщитски, по отцу своему дьяволу, потому что и тот живет беззаконно как и его религиозное дитя. Павел плотскую жизнь описывает к Галатам 5:19 где он показывает дела плоти, или результат жизни без закона Божьего:

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.Галатам 5:19‭-‬21

.

А вот духовную жизнь Он показывает к Галатам 5:21, и это результат духовного помышления, которое следует закону Божьему, как Иисус, Который исполнил весь закон Моисея ибо не был плотской Личностью.

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Галатам 5:22‭-‬23

.

И для начинающих жить по Слову Божьему это есть азы, которые элементарны и просты.

Поклонятся одному Богу и Ему одному служить, как не красть, не обманывать и не прелюбодействовать не для праведников??? Странная тогда у вас религия, где праведник не может поклонятся одному Богу и Ему одному служить?

С уважением....

Дорогой

После наказания Израиль снова начинал мыслить духовно востанавливая жизнь по закону Божьему, который духовен. И это хорошие примеры для нас, чтобы мы не уходили от закона Моисея, а постоянно жили в духе!!!

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Римлянам 7:14

.

И по этому, не покоряясь закону Моисея, они убили свого Мессию!!!

Вы должны это знать, что не покорение закону Божьему или Моисея ведет к убийству Христа!

И по этому тот кто не покоряется закону Моисея или слову Божьему есть убийца Мессии, хотя он, как и те Иудеи,  думали, что они служат Богу.

С уважением....

Дорогой

Павел преследовал учеников Христовых, как фарисей, подобно тем фарисеям, которые гнали и потом убили Христа и которые воздвигали гонения на учеников Мессии. И как те фарисеи, Павел гнал уже учеников Иисуса, воздвигая гонения и убийства на них.

Иисус фарисеев постоянно обличал в том, что они не следуют Моисею и не веруют ему, и через неверие Моисею они, фарисеи, не могут уверовать в Него, как в Мессию.

Или вы может покажете нам, где Моисей просил в законе  Божьем или может дал заповедь Израильтянам не слушать Мессию, когда Он придет, а именно Его убить, что сделали фарисеи?

А то, что вы этого еще нигде не слышали, хотя я думаю, что вы постоянно читаете и изучаете Божье Слово, говорит о предвзятом вами отношении к Писанию, где вы через предвзятось не видите этих вещей.

С уважением....

Не закону, а Богу, Его природе.  И Бог заключил Н.З. уже давно. Ау! проснитесь! В.З. - уже в прошлом.

Ересь от Вас.

Дух Святой учит как любить Бога, наполняясь Духом Его, и ближнего - любовью Христа, а не закон Моисея исполнять.

Дорогой

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Вы неправы.

Павел говорит немного по другому и это может идти против ваших заявлений, которые идут против Слова Божьего.

Павел говорит, что тот кто враждует или не покоряется Богу это именно тот, кто непокоряется закону Божьему!!!

Непокорение закону равно непокорению Богу и наоборот, если человек непокоряется Богу он непокоряется соответственно закону Моисея!!!

Вам нужно еще раз прочитать Павловы наставления и понимания:

С уважением ....

Дорогой

Нет, это не ересь, а истина, которую проповедовал и обучал Павел всех учеников Христовых и все тело Мессии!!!

Где вы увидели ересь??? А может вы находитесь в ереси и по этому истину видите как ересь, что делали фарисеи, которые обвиняли Иисуса, глаголящего истину в том, что он учил от дьявола? Подумайте над этим.

Скажите, а исполнение заповедей Божьих не есть ли любовь к Богу и людям???

Вы не должны путаться в этих вопросах.

С уважением ....

Описание состояния иудея до Христа.

Вы противоречите Слову, поэтому ересь, а не истина!

Н.З. заповедей - да. В.З. - нет, это непослушание Богу, Который упразднил В.З. заповеди и заповедал жить по Н.З.

Повторно: