Я в Нем и пребываю, поэтому  злослолвие, клевета и ереси - мне неприятны.

---

Павел Божий апостол или нет?

Вот-вот... Так и Написано, что мы когдато(?) жили в этом мире, подчиняясь его, местного князька, желаниям и хотениям. Но в чём суть СПАСЕНИЯ? В том, что с Освящением ДУХА, НОВЫЕ Желания и Хотения ВЫБРАНЫ (или нет) душёй/челом, мной/тобой, как РУКОВОДЯЩИИ, как БОЖЬИ, тоесть НОВЫЕ желания поняты душой как БОЖЬИ а старые Обличены как сатанинские..... И потому творение НЕ ВЫБИРАЕТ ЖЕЛАНИЙ и ХОТЕНИЙ, оно ими ВОДИТЬСЯ/ПОДВЛАСТНО/РАБ их. Мы/Творение - выбираем с Кем/чем себя понимать ЕДИННЫМ, КОМУ/чему ПРАВИТЬ нами. В ТОМ ВЫБОР. "Не хочу грешить" - не эфективно. "Хочу быть Водимым ДУХОМ БОГА" - имеет ПОТЕНЦИАЛ к СВЯТОСТИ... Вот и ИИСУС ГОВОРИТ "раб  греха" или Раб ИСТИНЫ, Делающей СВОБОДНЫМ..... А вот дальше.. Э-э-э-э... каждый раб.... одного из Господ(?) хвалит своего Господина(?),Понимания от Него(?). И потому Адам, сказав что наг, "здал" змея: "кто тебе сказал, что ты наг, не еш ли ты   с Запретного Дерева?"..... Вот потому и я тебя спрашиваю: что это за дух, сообщивший тебе твою "бездонную черноту", не есть ли твоя молитва с бдением повязгой фиговой, коей ты вздумал уподобиться(с научуение не ТОГО духа)? Я напроч не слышу/читаю от тебя о Великих Делах БОГА в тебе и вообще, а тока о тьме в тебе, мне, всех. Это НЕ ГОВОРИТ НЕ О ЧЁМ, КРОМЕ ОТСУТСТВИЯ СВЕТА, что БОГ ещё не в тебе, и ты решил что и не в ком...  Спой песню с хором, если не с Верой, то хоть с Надеждой:

О, в том то и отличие В.З бога от ИИСУСА ХРИСТА, что на самом деле СУД или правильней сказать ПРАВО ЖИТЬ ВЕЧНО,  не по ЗАПОВЕДЯМ, а по ПРИРОДЕ/ДУХУ.... Ты мне сначала пондравился тем, что писал именно в том ключе, что с ДУХОМ даже без Писания Спастись, в чём есть Истина, если конечно ДУХ - СВЯТОЙ.... Не пробуй мне приписать отказ и игнор СЛОВ ИИСУСА ХРИСТА, бо я ИХ ПРИНИМАЮ ВСЕ, но вместе и в ключе приминения именно НОВОЙ ПРИРОДОЙ, Дарованной нам. Именно Описание и Показ НОВОЙ ПРИРОДЫ в сынах человеческих, Есть Главная Цель ВОПЛОЩЕНИЯ в нас БОГА. Душа СВЯТА или нет, ЖИВЁТ ВЕЧНО или пока только жив чел, Угодны её дела БОГУ или нет - это всё от ДУХА Владеющего твоей/моей душой, Духа БОГА или духа Адама(сатаны?). Мы должны быть БОЖЬИМИ не по поступкам, а своим Естеством; сосуд должен быть чистым с нутри, а не блестеть с наружи. Да, ИИСУС Сказал: Бдите и Молитесь, но ОН Сказал Пребудьте СО МНОЙ, в том случае, то есть. цель молитвы Воссоединиться с НИМ и именно ЭТО ЕДИНЕНИЕ должно быть видным в контакте с другими челами, а не сама молитва. Не? К чему тогда СЛОВО: войди в комнату свою, запри дверь и В ТАЙНЕ помолись Отцу своему. Опять же приведенное тобой место с Иоанна: Я Знаю, что ТЫ всегда слышишь МЕНЯ и Сказал то, ради народа... То ести СИЛА (на Воскрешение) УЖЕ БЫЛА, а не появилась в следствии "Запроса" и ЭТА Сила не от моливы. коия повторюсь: схима/послушание/метод, впридачу один из, Эта Сила Следствие ОДНОЙ с БОГОМ ПРИРОДЫ, БОГ Слышит и Отвечает Своим, ОДНОМУ с НИМ ДУХУ, пусть даже пока находящемуся в немощных храминах/нас...

Ты сказал...

Так я понял отстранён о сией чести(?)... Так таки свет(?) в тебе, боиться тьмы(?) в мене.... Так вот и природа твоего ВСЕСИЛЬНОГО(???) света(?).

Тут такое дело: Ищите Царства Божьего и Славы Его и это всё приложиться.... И Пища Небесная и Одежды ПРАВЕДНОСТИ..... Чтоб понять как всё Устроено, в чём Благовестие, надо смотреть не с позиции, что надо челу, а понять Что Надо БОГУ, зачем ОН нас Сотворил и как на нас Влияет/нас Меняет.... тоесть Збудеться Воля ЕГО, не наша, и глупо и травматичьно ломиться против ИЕГОВЫ.... Потому мне и не ндравиться трактование Начала с "совершенным" от Начала Адамом, коему потребовалась Замена. И потому рассматриваю другой вариант, в мооём понимании( в смысле с Подачи ДУХА) объясняющий происшедшее в Начале с происходящим сейчас.... Как я понимаю, ДУХ Способен Пояснить нам и это, так как оно ВАЖНО, даёт нам ответ на свою природу и ПРИРОДУ БОГА, как Достигаеться ИХ Слияние, Устраняеться грех и ГЛАВНОЕ: ЗАЧЕМ ВОПЛОТИЛСЯ БОГ...

Не, я в смысле, что ИСТИНА Звучит обидно для ЕЁ противников, прикидывающихся знатоками "оной". Помниш за гробы окрашенные, и "горе вам" эт за обедом у фарисея, то есть в гостях, даже Ученики сказали ЕМУ: Учитель, Говоря Так ТЫ их Обижаеш... Но ОН Надеялся/Пытался их Так Спасти... Не?

Свеженькое по теме:

Ну, что-же и здесь повторю, ибо я предложил тебе беседу о Духе Святом самую краткую, какая может только быть, предложил многажды и гораздо ранее твоего вопроса о Павле, но ты о всем, что угодно, но не о Духе Святом о чем я и говорил, что никогда и не согласишься на сию наикратчайшую беседу, здесь и сейчас, сразу показывающую, кто есть кто и кто каким Духом или душком водится и пока ты будешь бегать от сей беседы, твой вопрос ко мне, как и все посты твои в нашем междусобойчике,  просто фиговый листочек, коим ты пытаешься прикрыть свое неведение, сколько-бы не говорил, что, мол,  в Духе Святом пребываешь, разве что в мечтаниях или во сне.

Разубеди, вот она возможность-то и тогда хошь вопросы задавай, хошь обличай меня, как клевещущаго на тебя, а пока, именно, я истину говорю, ну ту, от коей ты бегаешь, впрочем все равно ведь, о чем многажды писал, я, почти во всех своих постах,  кроме фиговых листочков от тебя ничего более не дождешься, а с десяток постов твоих, сие и подтверждают, но тебе хоть в глаза..., как говорится.

Ух-ты, как извернулся-то,  истина, у тебя, звучит, якобы  обидно, для меня,  да ладно,  так и говори, что будешь мою, якобы, ложь своей, якобы, истиной обличать; ты, эта,  сначала докажи, что у тебя она истина имеется, при презрении-то тобой, заповедей Христа, утверждая, что они, мол, апостолам  дадены, а все прочим христианам не  надобны, во всяком случае тебе, по твоим словам.

Не надо со мной лукавить, я все твои слова и дух оных вижу, ибо опыт в духовной брани, с помощью и обучением от Духа Святого, таков, что не только собственные мысли и желания видит от кого появляются:   от Бога, диавола или самого человека, но и слова услышанные, прочтенные, так что не стоит мне об "обидах" впаривать, знаешь из басни:...ты сер, а я приятель сед... .

Только вот диавол всегда рядом и за Христом, и за апостолами, и за всеми истинными христианами, всегда следовал и следует, потому и:...бдите и молитесь, да не внилите в напасть( и неужто сия напасть, эт тот самый  дрем у апостолов, по поведу коего, как ты говорил и была сказана Христом, апостолам и только им, опять-же по твоим словам, сия заповедь?)искушая, нет не явными грехами, зачем, достаточно от одной заповеди Христом данной, как апостолам:...а что говорю Вам...., так и всем христианам:...говорю Всем...., отречься, вот как ты,  потому и всегда, и всем христианам   (за исключением новоначальных, еще неготовых к брани, потому и больше охраняемых Духом Святым, а также, уже побежденных диаволом)  предстоит упорная до крови, пота и мук сердечных(всегда) и телесных( не всегда)лютых, кои тебе неведомы, духовная брань с диаволом в сердце и уме, за эти самые Божьи Новые Желания и Хотения,  ибо как победил Христос, так и христианам предстоит победить, да с Помощью Духа Святого, однако не без нашего участия, а это, повторю и кровь, и пот, и боль души и тела, а то, что тебе сие неведомо, то ты и есть один из тех, мной в сем посте упомянытых, а кто, то сам и выбери.

Если не познаешь, от какой именно смертельной заразы(грех), поразившей душу человеческую, избавил человечество, впрочем, только верующих в Него, Христос; не познаешь невероятного, земными мерками неизмеримого, масштаба разрушения души, сей заразой зараженной; не поймешь ,как грех начинает действовать; не увидишь, как невероятно злохитро старается тебя охмурить; не придешь в ужас от своего собственного безсилия сей злохитрости противостоять; не поймешь, что без Бога, ты никто и звать тебя никак  и не смиришься от своих немощи и окаянства, тобой, увиденных, то никогда не поймешь Безконечное Величие и суть совершенного Богом спасения и зачем заповеди были даны, и почему, после:...любить Бога больше жизни, а ближнего, как самого себя...по значимости является:...бдите и молитесь да не внидите в напасть..., в кою ты, как презритель сей заповеди и попал.

Не, ничего ты, как презритель Христовых заповедей не понял, впрочем и понять не сможешь, ибо, только христианам, по словам Христа:...Дано Знать..., а всем прочим, как то: неверующим, лжеверующим, заблудшим:...Не Дано Знать... и никто, и никогда из христиан, по сути, а не по мению своему о своем христианстве, не будет просвещать мир и его насельников истиной от Духа Святого, ибо, повторю им( миру и иже с ним), по словам(заповеди, если ты сможешь понять, вообще что это такое заповедь)Христа:...Не дано(сие) Знать..., потому что, всякий христиан верен Христу и знает, и чтит, и исполняет, Им, Заповеданное, в отличие от тебя.

Пока не поймешь зачем пришел, почему на крест взошел Христос, не познакомишься с своей душой и глубинными и именно, последствими от греха в оной, не познаешь бездну своего окаянства, тебе до селе неведомую, от слова, Вообще, ибо от того, что там в глубине души творится, можно с ума сойти, от чего даже самому отъявленному злодею будет жутко;  если не познаешь свою немощь, а оную и невозможно истинно познать в глубину души не заглянув, то не отдашь должное и помощи от Бога, от того и все твои потуги поупражняться в размышлениях о праведности, о Боге и что Он от нас хочет, зачем сотворил, будет размышлением дилетанта не познавшего и букваря, однако пытающегося составлять слова, набором букв, как в калейдоскопе, что получится.

Это ответ человека "ведомого" Духом Святым?

На вопрос ответьте.

Изучите матчасть..

Наставляемый словом, делись всяким добром-(имуществом) с наставляющим. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: (Гал.6:6,7)

«Угодно также, чтобы начальствующим пресвитерам платить двукратную оплату, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ведь Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; точно также и трудящийся в церкви достоин своей оплаты». (Перевод с греческого 1Тим.5:17-18)

Ложь и намеренное искажение Божьего Слова - намного хуже и ведет к язвам и летальному осуждению в Озере-огненном.

Так вы ответите на мои вопросы о десятине, христианах, спасении и погибели?

Здесь тема не о десятине, если не заметили. Скажу лишь, что Десятина Господу нигде и никем ещё не отменялась. О таком в Евангелии нет даже намека. Поэтому спорить здесь не о чем.

О спасении и погибели, в Библии рассказано предостаточно. - изучайте эту тему самостоятельно.

Кто и за что окажется в Аду и Озере огненном? - изучайте внимательно книгу Откровений.

Удачи вам.

Именно об этом тема здесь, ибо касается В.З. закона.

Но Вы могли бы ответить и не здесь, но не ответили.

Это ничем не обоснованное Ваше мнение-утверждение.  Обоснуйте это Словом. Это по теме, ибо касается закона.

То есть вы не знаете ответов на эти вопросы, ИЛИ БОИТЕСЬ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ ОТВЕТИТЬ НА НИХ?

Это прямо по теме.

--

Не учите людей тому, чему учили Галат некоторые, что Павлу пришлось строго их обличать за это.

Здесь многие, и вы в том числе, не отделяете вечные и неизменные Божьи законы от законов Моисея для государственного и храмового их исполнения. Вы их почему-то невежественно смешиваете в одно единое целое. Потому очень сложно будет разбирать такое месиво, чтобы популярно доказать вам - что из них белое а что черное. Для вас в любом случае - всё будет серым. Поэтому простите...!

Да моё хоть обосновано тем, что Десятина бесспорно существовала в Ветхом Завете. И тем, что при переходе Ветхого З. в Новый - нигде ни словом, ни даже намеком не сказано о её отмене.

А вот ваше мнение-утверждение, априори лишь от фонаря с притянутыми за уши стихами Писаний с собственным толкованием, которые самом-то деле ни чем не противоречат существующей, (задолго ещё до появления  Закона) - Десятине Господу.

Взаимно. Прошу уже который год - где хоть словом или намёком сказано об отмене Десятин?

Какого - Божьего-вечного, Религиозно-храмового, Израиль-государственного?

Просто нет ни малейшего желания, преподавать вам программу Воскресной Школы.

Взаимно!

-

Нельзя христианам жить без закона - все утверждающие что благодать заменила закон и

не задумываются что в самой благодати есть закон и этот закон праведность . Без закона

у БОГА ничто не может существовать , потому как каждое Его слово -- это закон навека и

только нечестивые отвергают этот факт к собственному самооправданию плотской идеей .

-

Пусть будет тогда так, уточняю: - Наставляемый словом, делись своим добром со всякой щедростью, с тем кто тебя наставляет. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: (Гал.6:6,7)

Ну если честно, то это не Закон а - Обет с Посвящением (изучи внимательно Писания).

Во первых, Десятина Господу уже существовала за сотни лет до рождения самого Левия.

А во вторых, наследственное отцовско-родовое название определенной группы священников, точно не делает их привилегированной кастой среди других священиков. К примеру тех-же наследников Аарона, которых можно именовать - "аароновцами". Все эти группы назывались единым словом - Священники Бога Живого

Потому не сей ересь! Что нащадки Левия что нащадки Аарона, равноправно делили приносимую в Храм Десятину. Ну а дальше сам сооображай, если знаком с Писаниями.

По существу ничем. Только служащим в Слове пресвитерам, написано - вдвойне.

А я не про Иакова, о тебе и мне.

Желаю удачи!

З.Ы. Читай внимательно, что люди пишут.

Пс.67:17 что вы завистливо смотрите, горы высокие, на гору, на которой Бог благоволит обитать и будет Господь обитать вечно?

Увы господин хороший, вы или действительно заблудший или же профи-лжец. Если постоянно такое твердите.

Синодальное слово - "сугубо", в греческом значит - "двойной, двукратный, вдвое больше".

А слово переведенное как "честь", правильно будет - "цена, стоимость".

«Угодно также, чтобы начальствующим пресвитерам платить двукратную(вдвое больше) оплату(цену), особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ведь Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; точно также и трудящийся в церкви достоин своей оплаты». (Перевод с греческого 1Тим.5:17-18)

З.Ы. Поэтому не извращайте пожалуйста Евангелие и не лгите на Истину. Внимательно изучите матчасть.

Пресвитер - старейшина не по возрастным качествам, а по избранной должности управлять общиной.

Так же и избираемая старица совсем не старуха, а старейшина среди женщин, способная учить других сестер христианок.

Не нужно лгать здесь свои выдумки.

Не нужно упорствовать против Библии и языка Библии.

Еще и оскорблять своими грязными намеками уважаемых людей и апостола, давшего распоряжение выделять трудящимся в слове пресвитерам двойную плату за то, что работают на две ставки: как пастор и как учитель и как пророк.

"3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,

4 тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.

(1Тим.6:3,4)"

Переводчики Радостной Вести очень тщательно переводили, предлагая все возможные варианты толкования:

"Те старейшины, которые успешно управляют, достойны двойного вознаграждения, особенно те, кто усерден в проповеди и учении. "

Порядок в общении таков, что первый задает вопрос или что-то предлагает, второй или отвечает,  или отказывается, а затем, уже второй задает вопрос или что-то предлагает, впрочем если отказался сам, дать ответ,  то и задавать вопросы не имеет права, таков  порядок, в любом общении равных между собой людей, а не то, что первый постоянно предлагает,  а второй все предложения первого напрочь отвергает, да еще и смеет, при этом  вопросы задавать.

Ты кто такой, что бегая постоянно от моего к тебе  предложения поговорить о Духе Святом, с Коим, как ты утверждаешь знаком (вот и проверим, а пары вопросов на сие достаточно),  сам однако смеешь мне вопрос задавать и еще укоряешь, что мол я тебе не отвечаю, а с чего это, если ты сам от моей многократной, самой простой для христиан,  сДухом Святым непрестанное общение имеющих, а без оного и христианина не существует  , просьбы, уклоняешься, что и подтверждает, мной, тебе сказанное, что не знаком ты с Духом Святым, но нагло и безстыдно себя к христианам причислешь и лжешь на Духа Святого, что якобы с Ним знаком и от Него наставляешься?

Да, и как обычно, как я многажды писал, на протяжении многих постов, уже в двух темах, ты Не ответишь, подтверждая, повторю, мой о тебе вердикт, а именно:   ты и понятия не имеешь о Духе Святом, ну кроме того, той малости, что в писании имеется, однако сие просто ничто, по сравнению с тем, какое знание имеют о Духе Святом христиане, знакомые с Ним в сердце своем и это не про тебя, ну ты и сам знаешь, потому и бегаешь, а ведь беседа о Духе Святом, в Духе Святом между христианами есть отрада услаждающая сердца христиан, так, что ничто в мире с сим не сравниться, не то что рядом, а вообще людям мира сего, сие абсолютно неведомо, как и сравнить не с чем, вот сие неведомое тобой и понуждает тебя бегать.

Это ваше сугубо личное мнение, которое совершенно расходится со словарным понятием употребленного греческого слова, и может быть оставлено только для вашего пользования.

Всем другим читателям Слова Божьего такое мнение не подходит.

И протолкнуть здесь не получится.

Даже при очень большом старании.