7 Для глупого слишком высока мудрость; у ворот не откроет он уст своих.
8 Кто замышляет сделать зло, того называют злоумышленником.
9 Помысел глупости – грех, и кощунник – мерзость для людей.
Вы уже перешли, не только христианские, но и человечские границы дозволенного.
Мир вам. Спасибо за емкий ответ, но лучше бы свой взгляд в двух, трех предложениях изложили.
Там есть и емко и кратко.
В них еще не жил Дух Святой.
Была нужда исполнять закон. Вы явно противоречите Слову.
Почему именно этот вопрос вас интересует?Как- то не змечал у вас, желания плоти (которое нужно убить,умертвить) заниматся колдовством.
Ответ понятен?
Писание говорит -"Господь повелел трудящимся жить от благовествования", а вы говорите что это "такой грех похуже прелюбодейства ".Хочу уточнить (прежде чем делать вывод)- это повеление Господа вы называете "грехом похуже прелюбодеяния"?
Прежде вам нужно показать это в Писании что: "В них еще не жил Дух Святой." А так, ваши зачеркнутые мной слова-пустышка.
Многие цитируют Писание, учат, ищут логическое обоснование, но все эти попытки отличаются от речей Иисуса. Причина этому — Иисус принял откровение Слова, которое вложил в него Отец.
Что изменило существо сына человеческого на существо Сына Божьего, взошедшего на небеса.
Это и есть действие благодати, как результат жизнедеятельности возрожденного/совершенного творения Божьего. Т.ч. не о плотнике вовсе речь, евреев удивляло и цепляло ТО, что вы так и не приняли для себя.
К галатам — рнлигиозно/исторический контекст. Не привязывать а получать от Отца — единмтвенно животворящее основание. Нет его, нет и понимания даже того, что Павел говорит к уверовавшим иудеям.
Т.ч. многие годы "изучения" себя через свои акценты на основании Писания, потрачены бесцельно для ЦБ.
Моисей не встречался с Отцом, сила из него не исходила, и Света в нем никто из народа не видел, а страшно было слышать и видеть Моисея п.ч. его жена была дочерью жреца…
Даже Мериам не заблуждалась так радикально.
+
А по поводу проказы:
.
.
Ворожба более относится к гаданиям, а колдовство — к не послушанию
Да нет, прежде Вам надо показать в Писании, что в В.З. Дух Святой жил в иудеях.
---
Но я Вам пойду навстречу: Иисус для того и умер на голгофе, чтобы Дух Святой смог начать жить в сердцах принявших Его верою. Это основы христианства. Если бы Бог мог вселиться в сердца людей без голгофы, то Иисус бы не умирал на кресте.
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святого, потому что Иисус еще не был прославлен. (Св. Евангелие от Иоанна 7:38,39)-
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
Мир вам. Вы когда не знаете никогда не говорите честно: "Не знаю", а кидаете ссылки на целые темы.
Мало кто — из рожденных свыше — задумывается о том в каких отношениях были люди с Духом Святым в условиях Первого завета.
Иисус обращал внимание исследователей Писания того времени на некоторые факты влияния Духа на священство,пророков,назореев.
Т.ч. говорить о том — на основании только того, что мелькает в памяти — что на них ЕЩЁ НЕ БЫЛО Духа, есть, мягко говоря, отсутствие строительства отношений с Отцом и Сыном в Духе.
Неужели никому не приходит в дух/голову, рассмотреть этот вопрос в молитве/помазании/откровении — от Духа !!!?.
Куда вы все спешите, высказываясь опрометчиво?, как вы классифицируете — и делаете ли это вообще(наблюдать за собой, не говоря уже о исполнении заповедей и раскрытии притч Иисуса) — всё то, что исходит из ваших сердец и уст?
Опрометчиво, если не сказать: заблуждаетесь, в своих "суждениях", очевидно — хотя неосознанно, без Света в котором всё взвешивается на правильных весах — по умолчанию "полагая" что все ваши ответы есть результат влияния в вас Духа Святого.
Он бы желал вам показать фактическую картину ваших мыслей и выводов, но, к сожалению сделать этого не в состоянии, т.к. вы самому учению Отца противетесь, в котором Дух Святой изначально являясь как атмосфера вокруг — пока НЕ ВНУТРИ — человека, ждёт, когда же чел возжелает впустить Его внутрь своего естества.
Что это есть по сути, объясняю: ОЩУЩАЯ Его присутствие и слыша Голос, — различая голоса, по крайней мере задавая вопросы: а чьи это голоса, звучащие в пределах досягаемости моего духа— , чел, вожделев ЭТО присутствие, устремляется всем своим естеством в облако Его славы.
+
Видя как внутри, так и во вне ЭТО золотое, на темном(маджента) фоне мерцающее свечение, и ощушая материю существа ЭТОГО явления, впитывая/всасывая ЭТО внутрь себя, будучи уже снабженным — через заповеди/опыт Иисуса, в его описании посредством притч, которые Дух не только раскрывает, но и активирует сам процесс действия/влияния Слова на естество/тело человека. Постепенно погружая его в Себя, начиная от темени головы/рук, до подошвы ноги.
Не двигая далее границ его восприятия, не распространяясь далее, пока тот, приняв Слово, не обнаружил план/чертеж и границы объекта/части естества , вовлеченного в Свет, и классифицированного на фоне и в составах СОВЕРШЕНСТВА Его ЕСТЕСТВА, получив необходимый инструмент, силу и новый ЧЛЕН/ОРГАН Христов для замещения/исправления ИМ соответствующей части.
Это неправда. Не клевещите.
Ссылка которую я Вам предоставил - на мною открытую тему. И там я, а не кто то другой, ответил на Ваш вопрос (есть там и краткий ответ).
Зачем мне зря тратить усилия, если Вы ленитесь прочитать. :)
Поэтому Вашу лень, не оправдывайте клеветою. Это нехорошо.
Вот и задумайтесь, и поймете, что закон В.З. в прошлом. А теперь надо благодатью во Христе, укреплять сердца.
+
Лев.— » Первый Завет «20:7-8
Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, [свят]. Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.
1Пет.1:14-16
Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
Это и есть ОТКРОВЕНИЕ по Слову в Духе Святом, а не, как тут некоторые, в неведении, огульно считают, надмеваясь и обманываясь/не видя, пребывая в "своей" плотской изворотливости, удаляясь т.с. от Света истины.
Как, скажите, человек мог быть/освящаться без Духа?
Или как Самсон, откровенно прерывая в грехах, был исполнен силой Божьей!!?
Все ваши доводы надуманы ветхой природой, которая в своем мышлении придерживается тьмы.
Вы, говоря о силе Духа Святого, славе Господней, до сих пор не можете её увидеть и обнаружить в служениях Первого Завета:
2Пар.5:14
и не могли священники стоять на служении по причине облака, потому что слава Господня наполнила дом Божий.
Какой уж там Давид, который на себе по факту испытал действие креста, и в котором Дух Святой насаждал члены Христовы !!!
Вы этого не видите в Писании и его героях, меря Книгу собой, а в вас того о чём говорит Дух через Слово, ещё не происходило в полной мере.
Оттого тьма ещё опережает Свет, т.к. пророческое слово — по Петру — ещё не стало светильником по причине отвержения вами ЗАПОВЕДИ !!!
Прит.6:23
ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,
.
Поймите, здесь ваше: сам такой, при укрепленном/утвержленном в своём, неосознанном, находящимся в вашем сердце, которое даже то, что говорит ваш дух (ума в том числе), ещё не принято вашим сердцем к действию, по причине его противления Свету, не иначе как невежество, классифицироваться не может.
Вы предлагаете моему сердцу укрепляться в благодати, даже приблизительно не зная как это на деле/опыте происходит, ибо если сердце не наполненно Светом и славой Господней в меру утренней(постоянное, не прекращающееся сияние) звезды, тогда слова Петра:
2Пет.1:19-20
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
… не найдут в вас соответствующего подтверждения в отсутствии постоянства ИДЕНТИЧНОСТИ СВЕТА , а о учении Иисуса:
Лук.11:34
Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
… вообще разговора пока не идёт…
Мир вам. Бегло просмотрела, тема неясная, первый непонятный пост, а потом все время ссылки на него. Не тратьте себя. Спасибо.
А пример Иуды ни о чем, разве, не говорит, ведь он тоже был избран, однако предал, а это значит, что Бог, да, избирает, однако, при этом, оставляет и человеку свободу выбора.
Мир вам. Вот смотрите в этих словах говорится:"Но есть из вас некоторые неверующие.
Ибо Иисус от начала знал,
кто суть неверующие и кто предаст Его.65И сказал: для того-то и говорил Я вам,
что никто не может придти ко Мне,
если то не дано будет ему от Отца Моего." получается, если человек упорствует, проявляя свою волю, только хуже делает себе? Ин.6
Да есть кое-что, например Себя уничтожить, ибо не только Безсмертен, но главное Бог- Любовь, а ЛюбовьТворец, а не разрушитель, так и насильно Бог, человека спасать не будет, ибо человек не робот, но создан по Образу и Подобию Божьему, а в сие входит свободная воля, свободный выбор, кои Бог насиловать не будет, эт все равно, что Самого Себя заставить, что-то сделать против Своей воли, а сие Невозможно, ибо воля Бога, Всегда благая и пойти против нее, пойти против блага, что тоже совершить зло, но Бог-то Любовь, со злом несовместимая.
Смотря в чем упорствует и в чем проявляет, например, если упорствует волей, воюя с грехом, проявляя в сем веру, то это благо и наоборот.
? 
Духом Святым? Не смелой догадкой? То о Петре.... Ведь вы упускаете "Кто отречёться от МЕНЯ перед людьми, того Отрекусь Я..." и Пётр "отличился" трижды за пару часов, что не было Вменено, как я понимаю, ТОЛЬКО из за Знания БОГОМ нашей немощи без ЕГО ДУХА. Сложно мне представить ЕГО Тело, Приобщённое ЕГО ДУХУ, так откатывающиеся при всех испытаниях, как Пётр до Пятидесятницы. Слышал, правда/нет, что коран дозволяет последователям пророка, при "фрс мажоре" отречься словами веры, сохраняя(?) её "на самом деле", простите, если брехня. Так ли Учит Христос, ДУХ???
Понимание Христа БОГОМ - КАМЕНЬ, ОСНОВАНИЕ для БОГА для Дара ДУХА и Строения Церкви. И как я понимаю, Единый Критерий/Пропуск душе в РАЙ - это Наличие ЕГО ДУХА в душе. Если нет, только за Исповедание которое БОГ Подкрепит(?)... Просто догадливый "Адамчик", при форс мажоре, спасающий свою шкуру. Чот не то. Не?
Мы говорим о разных одинаковостях. Для БОГА, мы все индивидуумы, такими ОН нас Сотворил, но все находимся, по состоянию первого рождения в ОДИНАКОВОЙ зависимости от своей врождённой Адамовой природы, Замена коией и ЕСТЬ - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ, от БОГА. Это Рждение. тоже не производит близнецов. по прежнему - все индивидуумы, простите, что ввёл вас в недоразумение своей формулировкой, можно другими словами... Моё понимание лимита/меры греха, допустимой Адамовому челу, не есть критически важным в обсуждаемом вопросе, так что не партесь. А вот что вы имеете под в виду под промысел БОжий - интересно....
Простите, если недооцениваю вашего Потенциала(?), во всяком случае высказывание КРУТОЕ, и даже если вы его списали, то бишь поняли, что оно КРУТОЕ, неплохо вас характерезует для меня, сам бы с удовольствием такое списал... А вот дух, в котором ведёться наш диалог, меня абсолютно не устраивает, простите, что подлил масла в огонь. Моё высказывание абсолютно недопустимо - извините... 
Левко, помоему невозможно игнорировать ИИСУСОВО "из рождённых жёнами нет более великого (Иоана Крестителя), но МЕНЬШИЙ в Царствии Небесном - БОЛЬШЕ его"... Может я не правильно понимаю, но в первой части Высказывания ИИСУС Говорит, что Иоан БОЛЬШИЙ: Илии, Давида, Елисея, Самуила и еже с ними. А во второй, что самый МЕНЬШИЙ В Ц.Н. -"заткнёт за пояс" сего "гиганта", при всём моём уважении к праведникам В.З. Не?
По сути ИИСУС не высказался ни об одном из них(Давид, Илия) и т.д, в ключе их ДУХОНАЛИЧИЯ. КРОМЕ АВРААМА, коий УВИДЕЛ ЕГО День и возрадовался, на лоно коего попал Лазарь... Такие вот дела. Я искрене не понимаю, что вы так пытаетесь доказать? И тем ли вы людям это доказываете, кому хотели бы???
Я открыл для это специально тему (здесь думаю не в тему).Поэтому пожалуйста, можете высказать там свое видение на этот вопрос.Но начинать нужно с простенького,чтобы вначале всем было понятно,а дальше как пойдет...
Поймите, я Вам цитировал Слово из Н.З. И Вы не верите Ему. ...... А Ваша фраза - не ко мне.
Так бегло не надо смотреть, надо вдуматься. Не только в первом посте ответ.
Всемогущество Бога - понятие относительное, а не абсолютное.
Это отмазка, а не аргументы.
Извиняю. Если чего пропустил, и меня извините.
То есть Вы не готовы к ответу? :)
Не, меня "травмирует" это превозношение "свободы выбора" - непонятно откудава, взявшееся учение.... Разве БОГ, не ОГРАНИЧИЛ СЕБЯ ОДНОЙ ПРИРОДОЙ - ЛЮБОВЬЮ и СОВРШЕНСТВОМ (Есть ли ЭТО ОГРАНИЧЕНИЕМ и отсутствием НАСТОЯЩЕЙ СВОБОДЫ и МОГУЩЕСТВА) и ЕГО План в Совершенствовании чела, не есть ли Избавление (Спасении) чела от другой нашей природы в которой мы типа что выбираем, а по Правде - гибнем; и Вовлечение нас в СВОЮ ПРИРОДУ???