Со всеми симпатиями к вам, как насчёт исследования в общении?
и тех диалогов, которые действительно соотвествстуют укреплению веры в Присутствующего!
У меня на "Ве"
-Ведущий
-Верховный
-Вездесущий
-Ведомый
-Великий
-Верный
-Ветхий Днями
-Вечный
/
Тань, пересечения отличающие НЗ от ВЗ - компенсируются Его неотъемлемой активностью.
К примеру "Ведущий" - Тот Кто ведёт, водит, доводит до цели, приводящий и т.д. - соответствует
Христу в Его целиустремлёной активности не просто прийти и уйти с земли, но для того чтобы
-привести нас в славу Божию.
А я поняла, что Серна сказала:
==Но человек не может исправить то, что не чувствует испорченного. Поэтому он должен найти в себе то испорченное, сидящего в нем. Потому что выявление порчи дает четкое осознание и ощущение того, что отделяет его от Творца. Не количество знания - душевного, а качество познания - духовного, определяет человека и стремления мысли ,что меня избрал Творец приблизить к себе, и я могу ответить Ему. Поэтому после выявления зла, как этап исследования самого себя, мы можем двигаться дальше,==
И в духе противоречия не увидела. По-моему мы тут описываем один и тот же процесс освящения во Христе, только с разных сторон.
Воскресения без смерти не бывает.И это не о воскресении духа, а об освящении души, я так думаю.
И если вы считаете, что достаточно было одной смерти - Сына, чтобы мы стали святыми, то не могу с этим согласиться.
А как же слово о том, что душу надо возненавидеть?
Иоан.12:25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
И о том, что ее надо потерять?
Матф.16:25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
Мар.8:35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
Лук.9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
По-моему Серна этот процесс описала.
Что-то в нашей душе должно умереть при виде Славы Господней в нас(Его обличения в своем духе), что бы уступить Ему место в своей душе. А это или напрямую от Него в духе слышишь или через Слово Его получаешь.То что мы сами себя исправить не можем - это точно, только ради Него и из любви и почитания Его смиряешься и каешься. Именно это всегда говорило мне , что Бог со мной и ОН исправляет меня.
хорошо!
насчёт того Кто Он для нас - РАНОДУШНЫ?
нам бы вот перелапатить друг-друга и испарится по углам, самодовольными в том, что о Нём
не кому не позволили не услышать, не поговорить... не пообщаться...- откуда же наполнение Им будет?
продолжение...
Я так рассуждала, если бы это было воображение - то наверное оно(мое воображение) меня бы хвалило , а этот голос обличает , да так, что я вижу себя со стороны - значит это Бог и это Его любящий голос. Сначала очень боялась не разобраться где Он, а где мое. Но Он успокоил. И еще один момент, сразу после покаяния мир приходит невиданный и присутствие такое Божье. У меня слезами сопровождается, дух просто тает от любви к Нему.
Я тут опять про себя написала, извините. У меня нет других подтверждений.
Взирая на Его славу мы не можем не быть обличены в своей совести.
Ну может вы , конечно, сразу святыми стали и вас , действительно, не в чем обличать - даже при встрече с Ним остаетесь в покое, а вот у меня много чего нашлось, что надо было выкидывать.
продолжение...
Да и сейчас много чего выявляется. Просто честными с собой надо быть.
========================
а где ваши другие друзья обличители?
:)
ну вы даёте в стране угля!
Я раньше думал что слава Божия наполняет нас радостью и торжеством...
но теперь мне по самоправедным выводам Танюши надо будет при любом трожестве Бога -
бегать и спрашивать обличить меня, наказать меня, исправить меня...
/
Как насчёт того что лично я вообще не годен, лишён славы Божей?
-ПОЛНОСТЬЮ НЕ ГОДЕН - ВООБЩЕ НЕ ГОДЕН, КАК ТРУХА - ПОЛНОСТЬЮ ТРУХА!!!!!
/
поэтому не о себе, а о Нём! и вечно буду о Нём! ПОЛНОСТЬЮ О НЁМ! ВООБЩЕ О НЁМ!
НЕТ! НЕ ДАМ!
ррррррррррр
Тань! у меня на большой ватмане написано "БОГ" - 777 специфических тем
И затем просто те указатели которые
можно легко найти хоть в поисковых, хоть в Симфонии.
Единственно что - то это лично нас должно быть отдельной темой, не находишь?
К примеру твоя подборка уже по Симфонии с индексами на тексты,
моя подборка идеологическая.
вот и я об этом, но разве мы хоть раз интересовались Кто Он для нас как Учитель?
на что у нас столько время потеряно?
Это ваше мнение.
Если БОГ - ДУХ, и все писание БОЖИЕ - Богодухновенно, то и читать и исследовать мы должны по - духу.
А плоть, она тянет к себе - земноне, для временного наслаждентя своего эгоизма.
Что является целью Творца, почему такой терновый путь к познанию Истины?
Почему столько споров и разногласий, неужели нельзя прийти к единому - целому - вечному?
Много вопросов, а сколько ответов?
Вот потому мы и должны соедениться в духе - познания, не спорить, а исследовать, научиться правильно
воспринимать то учение, которое дает нам Творец.
Ибо ОН, заключил с нами Новый Завет, чтобы мы обновили свои знания о тайне Бога, сокрытое от веков, а ныне открытая.
Как я понимаю - вопрос был риторическим.
если это вопрос к нам ко всем, то меня не исключаете надеюсь? да?! Спасибо
Я сам хочу ответить на этот вопрос с радостью!
Его цель сотворить в Себе Самом - одного единого человека по образу Христа!
Всё понятно! Уряяяяяяяяяяяяяяяя!
Во Христе уже СОВЕРШЕНО то о чём вы только что сказали, но уверен в вас Серна, что
вы не мечтаете об этом, но живёте этим и каждый новый день - Господь вам открывает Своё
мнение, вот поэтому вы и здесь, чтобы другие тоже Его послушали - это и есть единомыслие
посредством мысли Духа Святого!
/
Почему духовник Библии и Корана - не настаивают на всеобщем образовании для средних школ?
потому что у них "такое духовное" такое! что никто не поймёт в больших кругах, а вот в их
узких кругах - ето да. там промыть мозги легче.
Ну а всё таки, если бы в школах поставили за предмет образования на одном уровне Каран и Библию!
Кто проиграл бы в этом деле?
духовники дъявола в первую очередь (которые как атеисты, так и называющие себя "правоверными"
Бог НЕ ПРОИГРЫВАЕТ.
а вот наши противоборствующие порывы сокрыты многими вопросами без ответов, вот чего
боятся все духовники и эти безответные вопросы есть потому что должны быть, а вот то что
НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ЭТО ПОКУШЕНИЕ НА НАШУ ВЕРУ ВО ВСЁ ЧТО НЕ Бог Отец, Сын и Дух Святой.
/
Весь мир - ПРЕТЕНДУЕТ НА НАШУ ВЕРУ.
Верно Тань, ,со мною так же было, когда ОН - начал меня обличать, через Своё Слово.
И я увидела, через писание, на сколько я отдалена от Творца, через свой - эгоизм, своего знания о НЕМ.
Я, начала с того, что перестала с кем то спорить, начала искать - исследовать всё что связано с духом ЕГО.
Это называется - строить новый духовный дом, отделяя от него песок - земной, строить на твердом основании.
А сколько еще в нас есть скрытого, только Господь знает, и отделяет, и высвечивает сокрытые темные места, Своим Светом, ибо ТВОРЕЦ ЕСМЬ - СВЕТ ВЕЛИКИЙ.
А правда, сколько?
может всё?
Я так понимаю, что только Он и Есть в нас - Кто имеет безмерное величие могущества Его в нас
и причём только верующих ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО:)
Мы по вере, приняли ЕГО живое СЛОВО и ОН вселяется в нас и очищает наше сердце, от всего того , что отделяет нас от СВЯТОГО.
Будьте святы, потому что Я СВЯТ.
Что для тебя - ступени?
Есть ступени - познания.
Есть ступени - возвышения.
Восходящие и низходящие.
Так что для тебя - ступени?
Смотря из чего они сделаны - ети супени, если такие же как и я стьюпит, то ето
душещпатильные изучения НЕ Библии, а душ - на ФОРУМЕ ПО ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ.
А вы кстати с Танюшей уже выяснили кто из вас чище, выше, недосягаем?
табуретка для королевы - одна и корона из картонки тожеть...
:)
переходим к изучению Библии по теме "ЧТО ЗНАЧИТ НОВЫЙ ЗАВЕТ?"
Вы знаете, когда мы так часто слышим "новый завет, новый завет, новый завет" и сами
так и не вникли, что это значит, то нам не стоит повторять эти два слова за теми,
кто может быть вовсе и не исследовал об этом сам никогда, в противном случае,
-слепой ведёт слепого прямо к яме, к яме у которой нет дна и это для них будет "новый завет"
во всей прелести, которую они сами придумали для него.
/
В очень древние времена, которые сокрыты от нас - огромной разницей в культуре и
многих обычеев, Бог призвал ПРОРОКА.
/
я не хочу открывать отдельную тему, чтобы более подробно исследовать о пророке Исаия,
но мне интересно узнать у вас, что вы знаете о нём?
Интересно потому что надеюсь на взаимопонимание в том что пророк написал о "ЗАВЕТЕ",
который наверняка ему самому небыл понятен или ... как вы думаете?
/
Исаия не имел цель писать нам. ПРОРОК даже небыл в курсе откровений Бога о лапте или
Татьяне 777 или о Серне и т.д. кто здесь на Инвиктори открыли пророчества и так интенсивно
стали вникать, так ревностно, что забыли о своих душещепательных опытах и маразме
высокомерия друг пред другом, уничтожив эту паразитическую змею самоправедности, что
им радость доставляет только их Совершенный Спаситель, Который заботится день и ночь о всём
и всех!
Хотелось бы чтобы и ты Семён, был чище в своих словах, ты же говоришь о Новом Завете, так будь - НОВЫМ!!!
Споки. ноки. Сторож, сколько ночи? Скоро утро, но ещё ночь.
споки ноки!
Кто знает, что означает имя "Исаия"?
Нет ли в его имени, что такое, что вам и мне далеко может быть не безразличным?
Есть!
В его имени ИМЯ ИИСУС! и причём два раза!
Как?
Иешуа - это имя Иисуса - что значит Спаситель.
Ях - означает Сущий, что всегда выражал наш Господь по отношению Себя - как "Я есмь..."
Ишеяhу - переводится многими как "Господь спасает", но если быть более аккуратным,
то по не очень мудрому решению слово "Господь" подсунуто вместо ЯхГве, тогда как
Адонай в таком случае в даном тексте отсутствует.
Поэтому Ишеяhу - означает -Спаситель Сущий или наш Господь Иисус Христос.
Правда чудесное открытие в имени Исаия пророка!
/
Но это только начало открытий прекрасного, далее не менее удивительное это то
что его призывает Призывающай и очень специфическе в отличии от нас даёт ему
понимание для чего Он его призывает.
/
Далее через пророка Исаия Он говорит о других Своих намерениях призвать в отдалённые
времена и других лиц.
Одно из них известно по истории как царь Персии - Кир.
Другое Лицо - в Истории Человечества - Иисус Христос.
/
Для Исаия, для Кира и для Иисуса - Призывающий так же даёт специфику в их призыве,
где они все в своё время - СТРОГО, КОРРЕКТНО СООТВЕТСТВОВАЛИ КАЖДЫЙ СВОЕМУ ПРИЗЫВУ.
/
Их корректность можно объяснить только одним словом - почтение!
Почтение к Призывающему их на ту миссию, в которой только они и ни кто другой
могут проявить ВОЛЮ БОЖИЮ.
И они остались почтительными к Призывающему!
/
Как вы думаете у вас лично есть Тот же Призывающий?
Если да! то вы наверно так же с почтением относитесь к тому, к чему Он вас призвал?!
Что есть слава Его?
Писание говорит в:
Прит.25:2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
Так вот оказывается "слава Божия"-облекать ТАЙНОЮ дело.
А мы как царственное священство (1Пет.2:9), должны исследовать эти тайны. И для исследования этих тайн нам дан Помощник-Утешитеть, который проникает во все глубины Божии. Именно Он открывает нам тайны (славу) Слова и мы созерцая эту тайну преображаемся в неё. А то, что Слово сейчас находится в тайне, мы знаем со слов Христа сказанные в:
Иоан.17:5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого
славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
То есть "прославь", это означает ОТКРОЙ Меня в тайне, которую имел прежде бытия мира.
Проще говоря Иисус молил Отца, чтобы Он открывал нам Христа, сокрытого в писаниях Ветхого завета.
Поэтому покрывала с Ветхого завета снято и книги открыты Духом Святым.
Если коротко, о, да соглашусь с Лаптем. А, если подробнее, то, наверное, не в этой теме...
Вся земля полна Его славы...
Но Иисус - действительно Слава Отца...
Можете сказать о чем здесь?
Иоан.12:28
Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
=
Простите, могу написать много, но Лапоть (топикстартер) задает направление общения...
=
Лапоть, на Ва о Христе не нашла.... (если только о том, кому заповедано не поклоняться)
:)
зато мы теперь все (может быть 100.000 или более читателей) - будем знать благодаря
тебе, что на "ВА.." - о Христе ничего, но зато ты нас всех любишь, разве не так!?
Сколько минут у тебя ушло на это?
10-15-20? более?!
умножь если сто человек по 20 минут затратят?
а если 1.000? а 10.000?
Так что Для Царствия Небесного ты находка!
Возьмёшь следующее слово на "Взыскивающий" и до "Глава"?
/
Знаешь что мы никак не хотим понять?
что каждое наименование связанное с Иисусом - это ОТКРЫТИЕ ЕГО КАК ЗАВЕТ для нас с Богом.
Представь себе, ты и я не имеем личного завета с Богом, но на нашей стороне - Иисус.
Пример?
Ты стоишь и тебя за руку держит Некто! Этот Некто Завет с Богом.
Он знает Свой призыв и Свою миссию пред Богом! (это огромная активность)
Он знает Свой объект (это ты)
Что ещё?
Очень много! Но главное это ты-Он-БОГ!
если между тобой и БОГОМ убрать "Он" то никакого завета ни у Бога, ни тем более у тебя НЕТ.
Итак, есть или нет у нас Завет?
Нету!
Мы есть у Этого Завета, а не Он у нас. Он завет с Богом, а мы в Нём. Всё!
если хоть на минуту мы допустим, что у нас есть завет с Богом, то за эту минуту
пред Его лицом появится - ложь, которую Он терпеть не может.
Но если мы знаем, что Бог нас включил в Свой Завет в лице Иисуса, то нам не надо
минуты, чтобы быть пред лицом Бога - МЫ В ЕГО ЗАВЕТЕ - НАВЕЧНО ПРЕД ЕГО ЛИЦОМ!
:)
Вот поэтому нам надо от Альф-Завет ......до....Омеги-Завет!!!
Если взять Завет, как кровный договор, или просто двухсторонний договор.... То тогда (допуская на
минутку, что у нас завет с Богом), какие обязательства мы взяли на себя?
* Обещание служить Богу доброй совестью (при крещении)?
Мы это обещание сможем выполнить (сами)? С усами мы, а не сами:(
* Все, что Ты повелишь, я то исполню?
А это каким образом реализуется?
* Что еще?
А все к одному сводится, нам нечего было предложить со своей стороны Богу, как обязательства,
выполнение которых мы бы могли гарантировать....
Даже, если предположить, что мы в Завет вступили, то мы уже его столько раз преступили, что он давно
уже должен быть анулирован
Это так упрощенно... И это только один из моментов Завета...
Одним словом, мы просто не могли вступить с Ним в Завет...
===
А вот, если так:
то, да!
===
получается тогда вот что:
ОНБОГ если мы согласны, что Он не разделим с Богом и мы полагаясь на слово Иисуса в Нём!
И так же:
ОнБог если мы верим Богу, что Он нас вложил в Надёжного, Кто и есть Одно Целое, тоесть
Сумевший раз и навсегда соеденить небесное и земное Кровью Своей.
Нет ничего страшного что мы не видим себя: Он-мы-Бог, так как Он охотно нас включает в Своё "МЫ",
НАС, и т.д.!
В этом случае мы действительно благодаря Его заботе о нас - имеем всё.
Допускаю что так же можно посмотреть как это выглядело бы персонально: ОН-я-Бог.
в таком случае "я" должен иметь какую то одну из сторон, так как если иметь обе стороны,
то они сливаются и "я" - исчезает.
/
что если "я" поставить на первое место?
Другой вариант понимание Завета в персональной жизни: я-Он-Бог.
где вполне очевидно "я" в стороне.
Тоесть "я" не спасённое, вне завета.
Иисус никогда этого не хотел и поэтому:
Альфа и Омега
Начало и Конец
Первый и Последний - ОН-ОН,
Где мы?
:)
к нашей радости нас в Нём никогда и ничто не разделит, поэтому нас как бы и не видно,
но это и есть наше общее ликование в полной мере единого удивления как Он достаточен
в противовес миру с его эго "я".
Это грандиозно!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет, Лапоть, это действительно грандиозно!!!
(Хотя, думается не все примут... пока... Но Он откроет, обязательно откроет... верю)
Вот именно, если нас не видно, то никто нас и не достанет... А пытаясь это сделать "достанет" Его...
(касающийся вас касается зеницы ока Его).
мы ведь не роботы!
-Поэтому Он ВВОДИТ нас в курс дела, того что есть в реальности!
Поварачиваясь к Своему ребёнку Он говорит - верь!
/
Ты не знаешь о чём Я ходатойствую пред Богом за тебя?
(улыбаясь тебе) - верь Мне,
Ты не знаешь Завет Бога во всём Его неумоверном объёме?
просто полагайся на Меня,
Ты не знаешь, что происходит вокруг тебя?
доверяй Мне!
/
Ты думаешь "о! Какой Завет! и Он мой!", но Бог Свою руку положил в твои кучеряшки,
чтобы остановить шаловливую головушкн - объять НЕ ОБЪЯТНОЕ:
-дитя? это Мой Завет! разве ты Его придумал для себя, или ты просил Меня, чтобы Я
изобрёл для тебя Такой Завет?
Нет, это не ты призвал Его, Я не к тебе обращался говоря,
-поставлю Тебя в завет! К Нему.
/
-Иисус Поручитель Завета и не вверяет Себя человекам, потому что знает что в человеке.
Вы знаете что значит:
-...лучшего завета Поручителем соделался Иисус (?)
Иисус - означает Спасителль, Завет включает в Себя не только Спасителя, но именно Спаситель-Иисус
является ПОРУЧИТЕЛЕМ лучшего завета.
/
Иисус однажды спас вас и вы знаете Он ваш личный Спаситель! но теперь когда Он вас
спас и открыв вам гарант спасения - продолжает реализовать Себя как Спаситель других.
Что вы делаете как спасённый в Божем Завете? сидите на полке свесив ножки? или продолжаете
будучи спасённым кричать "спаси! спаси меня!"?
или вы теперь узнаёте что Утверждающий нас с вами...или вам интересно узнать Его и с другой
стороны как Утешитель, как Алфа и Омега? как насчёт ВОСКРЕСЕНИЯ?
-ВОЗВРАЩАЯСЬ К БОЛЕВОМУ.
чем мы озабочены пред Богом для Бога в самых лучших наших порывах?
-не очень большой перечень индивидума и очень большой благодаря тому что нас много
и у всех на этот счёт своё мнение.
/
Но Завет нам не достич по одной причине - мы уже находимся в этом Завете, ещё до
нашего рождения, ещё до рождения наших родителей, за долго до того когда возникла
ваша страна, нация или культУра - где-то за 740 лет до того, как Один Человек - Объявил
Себя Посланным от Отца и стал причиной падения многих и восстания против Него -ПРОРОК
Исаия слушая Бога, вдруг заметил как Он перестал говорить вину сынов Израилевых,
пророчества в их адрес,
перешёл к Одному, Кто по Его мнению является Вестником Завета!
-Завета, о котором никто и предполажить не мог.
/
Исаия был не один пророк в злополучное время для Израиля.
После "золотого века" он и ещё трое пророков жили в "чёрном веке" для Израиля,
-"чёрный век, который наступал только-только в своей силе и должен проявится
во всей своей полноте - полным рассеиваньем, пленом, грабежом и уничтожением
Иерусалима, Храма и священства...до времени - когда явится Завет для язычников.
/
И вот Он явился для...
Ни одного проявления во свет для язычников при Его Миссии, наоборот - Я послан
для народа Израильского и когда Он был отвергнут ими, предан на смерть,
воскрес силою Божей, то ...
сколько время Он провёл на земле?
Что теперь-неужели Он теперь наконец то стал Заветом во свет для язычников?
-Ни на минуту.
Он ушёл!
Что скажете, разве это не правда?
правда!
А где же и когда Он стал Заветом во свет для язычников?
-Он вознёс нас с Собою!
Как это проверить?
а никак, просто верь Ему.
В первом случае мы можем сказать, что ПРИСУТСТВУЮЩИЙ с нами, в этом общении, даёт нам возможность высказаться, чтобы рассмотреть природные черты лица своего в зеркале.
Но во втором случае мы остаёмся на том же месте - с Ним - но не в Нём. Вера есть ключ, и если ключ никак не открывает дверь - но это в лучшем случае. когда:
13 и увидит священник, что проказа покрыла все тело его, то он объявит больного чистым, потому что все превратилось в белое: он чист.
14 Когда же окажется на нем живое мясо, то он нечист;
(Лев.13:13,14)
Значит это:
либо не тот ключ.
либо тяжесть ключа в кармане с лихвой перекрывает всякую самодостаточность имеющего его.
Оттого и никак.
Его положение по отношению к ученикам ЕСТЬ в нас.
Конечно можно наслаждаться собой, слыша голос Его, доносящийся до внешнего двора. Но здесь момент правдивого отношения к положению собственной совести, которой приходиться съёживаться от не НОВЫХ мотивов своего владельца.
Заглядывание в себя через зеркало правды обязательно должно привести любующегося собой к предмету его любования. Правда откроется и вот ТОГДА наполнение Им придёт.Но для этого необходимо тем ключом открыть: какие двери?
Почему бы не сказать проще в вашем трактате:)
просто:
-не веришь Богу, - значит считаешь Его лжецом.
(а то какие то "клюси, зейкала, павда откоётЬся и пидёт..двеи..")
Могу, с удовольствием. Если поверить писанию, где сказано что Прит.25:2 Слава Божия -
облекать тайною дело...
То есть Он скравает Свою славу в ТАЙНУ. И если посмотреть скозь этот стих, то получается что Иисус просит Отца сокрыть имя Свое. И Отец ответил СОКРЫЛ и еще СОКРОЮ. Для чего Он его СОКРЫЛ? Чтобы ничто нечистре не могло вникнуть в ОТКРОВЕНИЕ. Поэтому Иисус и говорил " ... еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
Он предупредил всех, что свет был на малое время, а потом наступила тьма. Как сказано "ваша власть, власть тьмы". И все погрузились во тьму и ученики в том числе. А затем Он является от Отца и начинает открывать Его славу (тайну), сокрытую прежде создания мира. А к кому является и открывает? Всем? Нет. И является не всему народу, а как сказано в: Деян.10:41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
И Он открывает новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Об этом новом Имени Он и молил Отца.