то, о чем я "Святому" говорила. Мы все Авраамы? или мы все Левии?Раз мы все священники, нам всем должны платить десятину кто? неверующие может быть? а как покаются - сразу царственное священство,и могут десятину брать

да, вот и этот иудей хотел получить Царствие, исполняя иудейский закон...А Христос сказал ему, что десятина его - пшик....сердце важно..и готовность раздать все....

Бабушкин - молодец)

Да, надо наставлять неверующих. Пусть делятся всяким добром с наставляющим. Потом, как покаятся, чуть укрепяться в вере и пусть они наставляют неверующих и так далее.

...а если не покаятся, то срабатывает план "Б" - "нечестивый копит для праведника"

http://news.invictory.org/issue21467.html вот интервью с ним

Это не относится к десятине. :)

Только сегодня минут 5 назад понял ,что вы не он, а она. :)

Комп

да, я уже прогуглила и прочитала интервью.....ох( Печально всё...

А за qwertyqewrty - то же самое!)

сие неважно. "Во Христе нет ни мужеского пола, ни женского" :) На форуме - тем более. :)))))))))

МЛМ в действии )))))Ребят, это уже давно действует - просто в Мега церквях это очевидно, а в общинах поменьше - надо присмотреться ))

на форуме -- тем более, чем во Христе? : )

эка, сбрили весь запал......

Давал 10ину постоянно. Объяснял неработающему, что из-за 10ины у него проблемы. Задумываться начал, когда в церкви, хвалящейся числом, пошли слухи о неоказании помощи терпящим недостатки. Основание Писания получил позже. Овцы не слушают чужого и не идут за ним. Много лет не даю 10ину. Когда давал, жил в скудости. Все вокруг улыбались, и сборщики, и агитаторы 10ин, деньги просто исчезали, как говорилось: закопал и забудь. Пастор отчитывался формально, говорил, что на здание собирает, аппаратуру. Позже начал делать отдельные сборы на здание, инструменты, помимо 10ин.  Деньги скорее не сеяли, а хоронили. Нищие оставались нищими, пастор не разделял, но "процветал". Св-ли сторожевой башни финансируют выпуск своих журналов, так и все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу. Раздаяния апостолов их "не цепляют". Разделение на овец и козлов не пугает.

Сегодня подумал, откуда такая власть и сила у сборщиков 10ин - продавцов индульгенций процветания. За ними стоит дух. Написано: за то, что они не возлюбили истины, Бог дал им духа заблуждения. Но тот, кто в нас больше того, кто уловил их. Кто дорос до Закхея? Он половину отдал НИЩИМ. Йешуа засвидетельствовал, что СПАСЕНИЕ пришло к нему, назвал сыном Авраама. Мошеннику не дают впредь, если видят, что обманул, не туда потратил. Торговцам лжеучениями дают всегда. Под лозунгом: "Не наше это дело, куда наши деньги уходят". Думают, что послужили Христу в нуждах, даже финансируя афериста. Каин принес жертву из заработанного своим потом. Много у него последователей. Обильно финансируются такие служения: построй дворец Радчуку открой банк в Нигерии для Сандея, купи нефтяную вышку Коуплендам и мн.др. Неразумные люди строят своим трудовым здание на песке неновозаветных учений человеческих. Многие думают, что они служат Богу. но Христос скажет, послужили они Ему или не послужили. Проклятыми назвал Господь не служащих меньшим в нуждах. А 10инщики в их числе. Итак 10ина оставляет человека в проклятии, отнимает у неимущего.

Точно! Христиане вместе в баню ходят и спинки друг другу трут. :)

Круто!) И вообще всё правильно!

А вы можете доказать что ЭТО относится к десятине?

Второе, а если и относится (предположим) то что?

Вот это аргумент!......... Это манипуляция

Отвечу подобно вам: а вы бы хотели чтобы из-за вашего недавания кто то пострадал?

Вернёмся к теме. Аргумент то что Писание говорит! Точка.

А разве Иисус Христос отменял Ветхий Завет?

(Мф.5:17-19; Отк.22:18-19).

Да. Отменил! Но не отменил с.з.писания ДЛЯ ПОУЧЕНИЯ, и извлечения из них актуального и полезного к Н. З.

Я задала Вам нормальный вменяемый вопрос, но Вы со словами "отвечу", так мне и не ответили. Какая же это манипуляция?! Была совершена Иисусом жертва на кресте из-за огромной любви к нам, людям. Сам Бог совершил эту жертву! Так почему же Он не дал с неё только десятину (постриг ногти на руках, ногах, волосы срезал и побрился)?

А аргументов у Вас в писании нет, Вы только и можете, это пальчики вниз нажимать)

Ничего, ничего - мы подождём пока вы между собой разберётесь.

Некоторым женщинам это тяжело понять и признать. Но должен признать, что и нек. мужчинам так же.

Что ж Вы, уважаемый, оппонент, всех "строите", чтоб только с подтверждением Писания, а сами делаете какие-то странные выводы...

Бог через меня, как женщину, прославляется и, верю, что прославиться ещё больше, а остальное от лукавого.

Я запутался в том, что от меня требуется.

Жесть!

8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
(1Кор.4:8)

= ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !          Цитата года!

------

Я вот всё время чувствовал, но не мог выразить.

Стандартное начало служения. Прославляем и хлопаем в ладоши. Всё время подстёгивают, воздадим славу и хлопают. Затем обязательная  программа, напоминание о десятине и пожертвованиях. Пускают модифицированные (мусорные) вёдра  со словами: будем поклоняться Богу в том числе и финансами.

Так вот, я долго не мог понять, на что похоже сбор денег под тихую музыку.

На православное отпевание, за упокой денюшек.

АМИНЬ! Все это до боли знакомо...

Всем сторонникам десятины могу посоветовать пройти несколько шагов:

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей

2. Галатам 3.

3. Деяния 15:20, 29.

А вообще, братья совершенно правы - или исполняйте ВЕСЬ закон (если получится), или не выдергивайте из него отдельные постановления с вящему удовольствию "помазанных" тунеядцев.

qwertyqewrty -так держать!!!

Заочно всем по паре плюсов (у меня эта функция опять временно недоступна)

как вы отстали от жизни! :-)

Таки да! Все-же давайте порассуждаем.

Итак, аналогии для назидания...Для краткости обозначим знаком "=".(они не равны, просто обозначим аналогии)

рабство Египта = рабство от сатана,

Исход  = Искупление во Христе,

жертва крови = Йешуа,

40 лет в пустыне = обновление ума (опционально),

левиим, когеним = Машиах (Вечный Первосвященник),

Шехина (Скиния) = тело как храм Духа,

обрезание плоти = обрезание духа ,

шабат (день покоя) = воскресное служение (ну допустим)

шекалим (ежегодный налог с каждого мужчины от 20 лет) = пожертвования (да и то, с огромной натяжкой),

десятина Аврама ( продовольственная десятина ВЗ) = ????????????????????

Чего к последнему пункту за уши будем притягивать?

Минуточку, можно с этого места поподробнее! @

То есть, раньше было физическое обрезание плоти  - сейчас духовное обрезание сердца, то есть не кусок от него отрезают. Так?

Эти действия  Вы называете подобными.

Тогда почему сейчас свои деньги Вы "обрезаете" физически? То есть отделяете 10% вполне реальных денежных бумажек? Почему пасторам не достаточно "духовного" обрезания зарплат? Жертва уст уже не устраивает - серебро подавай?

Ну и где подобие?

Вы, робяты-десятинщики, совсем запутались в собственных отмазках своего вымогательства! Уже не знаете, что за уши притянуть.

PS для новоприбывших:

Как только пришла в церковь, попала в домашку очень активного лидера. Буквально с первых дней получила прививку о "критике пастора", и естесственно, о десятине (иначе проклятия до 7 колена, разруха в доме и тд и тп)

Десятину приносила 6 лет, так же как и "особые" жертвы. Не раз "сеяла в служителя".

Когда попала на форум, то эта тема  вызвала изумление - как?! Принесение  десятин еще и обсуждается?! Это же закон!!!

Стала читать тему регулярно, копать Библию на предмет десятин.

Десятины денежные больше не приношу. Приношу пожертвования, когда сколько могу. Или участвую финансами в благотворительных акциях.

Доходы не только не уменьшились - возросли.

А самое главное, нет страха проклятий.  С глаз словно пелена спала - как можно было на такие манипуляции поддаваться?!

Спасибо братьям и сестрам на этом форуме, которые вот уже 700 страниц не устают возвещать свободу и совершенство Призвавшего нас!

:)