На это вспомнилось: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь. (2 Фес 3:10)
Интересно чем это они аргументируют, что это жертва. Неужели вот этим: Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах (Деян 6:2)
Написано: разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
.
Я Ваших денег не считаю и не смотрю, куда Вы их тратите. И Вы не смотрите, куда я трачу свои деньги, не Ваше это дело.
Что-то вы хором заговорили :-) Настораживает...
Вы бы хоть с каким интервалом пейсали.
Да, а врагами я вас не считаю, можете в моих постах и не искать.
Так же, как не счита врагом и своего сынулю, который иногда писает мимо горшка :-) Так, заблуждающиеся и незрелые христиане, которых когда-то научили неправильно, а признавать ошибки им гордость не позволяет. Ну и меряют Йешуа по себе...
...всего три года своей жизни...
Йешуа (Иисус) потому и стал Машиахом (Христом) Помазанником, что понес на себе грех мира.
И сопровождалось это насильным сниманием дорогого хитона и мучительной смертью.
Многие же "помазанники" наоборот - не только хитон одевают, но и золотые цацки, и дорогие прибабмасы. Конечно, не все... но уж эти точно "гробы украшенные".
Следуя вашей логике, "десятина" вошла в жизнь церкви, так же органично, и на том же основании, что сотики, ноуты и микровэйки???
То есть на основании технического прогресса? :-)
ОК. Несколько упростим задачу для розика...
Йешуа Машиах для вас - Бог? Для меня - ДА!
Ну так вот, Йешуа и Его ближайшие ученики хоть одним словом хоть где-нибудь в Новом Завете хоть кого-то принуждали/ пребовали/ повелевали "десятину"??? Работая своими руками и уча ходить верой.
Ага! Щас... :-) То ли дело, их "последователи".
Розик, если я заявлю, что вы очень нехороший человек и грешите каким-то конкретным грехом только лишь на основании того, что нет никаких доказательств у меня, что вы идеальный святой человек, живущий исключительно праведно, то это будет правильно с моей стороны?
Некоторые учат, что десятину нужно "возвращать".
Кстати, Лестер Самрал учил не брать ничего от людей, которым Бог помог через него, ответил на молитву или ещё что-то. Он отказывался от всяких подарков. А когда ему всё-таки кто-то оставлял какой-то дар, то он всегда стремился его возвратить.
Вот что значит образцовый, хорошо наученный прихожанин! :-)
Побольше бы таких! Правильно, 777? :-)
Г-сподь дал парню веру молиться с верою на основании Писаний (например "дети- награда от Господа"), Сам и исполнил Свою Слово по его вере. А бонусы получает пастор... :-)
То есть, Г-сподь "повелел" молодому человеку отдать кому-то 2 килогрин потому, что Он дал этому челу веру молиться о потомстве????
Логика, как у вард...
Кстати, Лестер Самрал учил не брать ничего от людей, которым Бог помог через него, ответил на молитву или ещё что-то. Он отказывался от всяких подарков. А когда ему всё-таки кто-то оставлял какой-то дар, то он всегда стремился его возвратить.
Спасибо, Комп. Мне всегда нравился Самрал. Долго не мог понять чем... А потом дошло - он всегда говорил конкретно, без размазывания соплей, тем, что был скромен и кристально честен, в том числе и с самим собой.
Жаль, что он оставил нас и не успел ознакомить с истиной горлопанов-десятинщиков.
...и что самое досадное - пастор 777 не только не видит в своих действиях ничего странного, но даже и приводит их в пример как благочестивый поступок.
Нет, он конечно может возразить, что у Павла Самрала свое собственно мнение , но верится почему-то больше Самралу Павлу.
А розик добавит, что во времена Самрала и мобилок не было. И посчитает сие аргументом.
Такие дела... :-)
... не требовалл от имени Бога 10ины, о ритуальных танцах и других странностях Ульфа. Валерий писал, каким тяжким бременем может быть "духовное" образование.
Видите какая жертвенная вдова, пропитание все отдала, а современные учителя, приводящие в пример эту вдову живут ли так как она, жертвуют пропитание? Нет и близко, лицемеря.
Супер! +10 (десятина) от меня!
Матф.11:8 Что же смотреть
ходили вы? человека ли, одетого в
мягкие одежды? Носящие мягкие
одежды находятся в чертогах
царских.
С дороговизной хитона вы попали пальцем в небо. Бездомный, несколько лет ходящий в тканой рубахе, не ровня вашему шефу по дороговизне пожертвованного.
Святые - это пастор, а вспоможение - барщина в 10%?
О нет, только не о хитоне!!!! Сколько я уже слышала - целые лекции были построены на этом хитоне! И как прообраз Ролекса, и как прообраз Хаммера, и как прообраз банка.... А Он "бедолага" одел шо дали, и шоб не менять уже и не тягать с Собой чемоданы и всё. Да и вообще Он никогда не прочь был подразнить этой красной тряпкой фарисеев: смотрите, мол, а может я всё ж таки Царь Иудейский?!
Вот именно - дал. Но не брал. Вот и давайте Христу в нуждах, а не берите, только 10ина - мера, которой и вам отмерится, а не 100 крат. Мар.4:24 И сказал им: замечайте,
что слышите: какою мерою мерите,
такою отмерено будет вам и
прибавлено будет вам, слушающим.
По примеру Авраама 10ину никому брать нельзя, только давать. Тогда и христианами не называйтесь, ибо не за Христом следуете, а вымышляете свой путь. Иисус - единственный путь ко спасению.
так грубо даже сатана Еву не прельщал
:) I can read your message, placed above.
Я делаю как Павел. Если мы с супругой, проповедуя Евангелие, находим человека, которому это на самом деле надо, то мы учим всем основным деталям христианской жизни. На это не надо 2 раза в неделю в течении 20 лет заставлять человека протирать штаны на симуляциях "богослужения" в ваших сектах. На такое обучение вообще уходит всего несколько часов. Мы делаем для человека и конспект с основными тезисами и описанием методов молитвы и другой духовной новозаветной практики. Только ядерное знание, никакой "воды". Предупреждаем о существующих ересях, чтобы человек не попался на их удочку. Мы не то, что денег ни с кого не берём или не едим у такого человека, мы стараемся сами угостить такого человека, и не потому, что трясёмся за свою репутацию, а потому, что это по любви. Мне Бог не говорил оставить работу и идти везде проповедовать Евангелие, но я молюсь о том, чтоб Он устраивал нам встречи с Его избранными, чтоб послужить для их спасения и освобождения.
А если ты, 777, приходишь к людям, а потом начинаешь забирать у них 10% денег, то в аду тебе гореть.
Ой, как я это люблю! Знание, которое взрывает мозги, которое подрывает старый фундамент, которое меняет всё вокруг на химическом уровне, которое не оставляет камня на камне от старой (прежней) жизни - после таких знаний начинается ВСЁ НОВОЕ!!!
Оо! В этом смысле я первый подрывник! И жажду, чтоб Бог дал такой силы, чтоб хватило духу и под танки с зажатой гранатой, только б ради Христа.
А при чём тут десятина по примеру Авраама? Или это чудо, которое совершил Иисус? Никто и не мог больше принести десятину по примеру Авраама, потому что десятина Авраама была целевой - за Левия. Мелхиседек был царём Салима, который располагался в Царской долине, то есть, на земле Израиля!!! Не было десятин за пределами Израиля!!! Мелхиседек правил на земле Израиля. Понятно?
Брехня. Как обычно - гнусня брехня. Десятину должны были отдавать только те, кто жил на земле Израиля и занимался земледелием. И отдавали они не Богу, а левитам, и не деньгами, а продукцией земледелия и скотоводства. А в Новом Завете в Деяниях, где описано служение у язычников, и в посланиях к язычникам вообще не упоминается никакая процентная денежная такса. Но для воров пасторов это не довод. У них ведь не такса даже, а бультерьер в виде страшного суеверного лжеучения, отрывающий у малоимущих 10% денег, чего нет в Новом Завете или законе.
Сыновьям не гоже искажать правду! Парень ведь сказал, что Господь положил ему на сердце благославить меня.....Господь сказал, кто я такой! Хотя бы из того, что я сказал не извращай! Если ты сын Господа а не лукавого, хоть в трех соснах не БЛУДИ, БЛУД - грех против собственного тела!!!!!!!
А прикиньте расклад: приходит Апостол Павел к язычникам и начинает им проповедовать Евангелие, остановившись у кого-то в доме. Попроповедовал, значит, пожрал нахаляву... и заявляет: "А теперь вы мне пожизненно должны будете отдавать 10-ю часть вашего денежного достатка!" Представляете себе реакцию язычников? Они бы сказали ему: "Ах, ты, хитро...опый еврей!!! Да мы тебя, гада, приняли с миром, накормили, а ты нам тут что-то втёр и теперь на наше бабло позарился? Нам, что, налогов мало?" И вкатили бы ему всем колхозом так, как он никогда не получал и не от кого! 
И полетел бы он кувырком из такого дома с криком: "Ой, блин, не надо, не бейте, я пошутил!"
Но Павел не был лукавым подонком. Он любил людей и обеспечивал себя своим трудом, чтоб никого не обременить.
И так все 20-лет одного единственного! Да уж! Велико служения того, кто обкрадывает Господа и других учит! Подлинно Господь сказал.....13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)
Да без проблем! Ежели надо чаво перевести, то я как бы могу. Чай не зря грамоте учился, ёшкин крокодил! Ха-а-а-а-а-а-а!!!! Просто шибко мне по сердцу пришлась цитата из сенатора на аглицком, вот я по старой памяти и держал ответ, как в школе учили. Ага...
То есть, за 2000$ Бог дал тому парню ребёнка? Христос так не делал. Он никогда не говорил принести Ему бабло, чтоб Он совершил чудо. Да и Апостолы так не делали. Так что не Господь был источником этого "чуда". В нашем городе многим тоже якобы Господь сказал пожертвовать по штуке баксов на выкуп здания для местной десятинной секты крикунов на иных языках. И что? Здание им никто не дал, а бабло пастор и его бригада потратили на свои цели и послали людей нафиг. Многие через это преткнулись. Нафига весь этот цирк?
И ещё я видел массу "бывших наркоманов", которых ваши секты на время отвлекли от дурмана, дабы начать грабить их и их родню на 10% денег, польстившихся на чудо их "избавления". Они опять вернулись к наркоте и погибли!!! Это ужасно. А проблема в том, что нет у вас ни здравого учения, ни совести.
Где Господь Иисус Христос сказал, что кто не даёт десятину, тот обкрадывает Его? Или ты, змеиное отродье, ересь фарисейская, на Малахию намекаешь? Малахия - для евреев, которые под законом, а не для язычников. Десятина - заповедь закона для колена Левия (Евреям 7:5), а не для тебя, порождение ехиднины. Не тырь то, что тебе не принадлежит. Участь воров - озеро огненное. Покайся, ересь фарисейская, потому что ты требуешь от язычников соблюдать закон и этим искушаешь Бога (Деяния 15:5,10). Кто искушает Бога, тот пойдёт в ад за такие приколы.
Народ Израиля (Малахия 1:1) должен был давать десятины в дом хранилища при храме в Иерусалиме. Жители других стран не должны были этого делать.
Послание Малахии начинается со слов: "Пророческое слово Господа к Израилю" (Малахия 1:1).
Это только евреям Бог сказал, что они обкрадывают Его, а не иностранцам, потому что иностранцы не должны соблюдать закон и приносить жертвы за грехи, как это было у евреев до Христа.
Велико ли моё служение? Что велико в глазах людей, то мерзость перед Богом. Я никого не обманывал лжеучениями, не требовал себе платы, не вгонял людей под закон. А велико ли твоё "служение"? Скольких ты, змеиное отродье, кинул на бабки, скольких обманул своими лжеучениями? Сотни? Тысячи? И не покаялся? Что ценнее перед Богом: научить одного правильно (и он спасётся) или десять тысяч неправильно и погубить их? Подумай, порождение ехиднины, чем ты кичишься.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (Матф.23:13)
Это про тебя, лжезаконник, написано. Ты - ересь фарисейская типичная, потому что вгоняешь язычников под закон, искушая Бога.
Потому что вам это нравится, вот почему. Вы же не сказали ему - воздай славу Богу и раздай тем, кто более нуждается чем я. Все очень просто, на самом деле. Просто то, чем вы хвалитесь - мы уже там были, и вкусили не мало таких учений. Слава Богу что выблевали.
без коментариев...
Ибо чем наполнено сердце...
А вот я тоже всю христианскую жизнь в харизматии провёл. Меня даже жена жалеет, она из пятидесятников. Не видел ты, говорит, нормальных церквей. У тебя даже примера нет. Только одни манипуляции собой ты и видел, говорит. Ну, ладно, Бог благ. Может ещё увижу. А может самому пастором стать и открыть церковь, где учить правильно людей? Так надо ещё самому разобраться, что правильно, а что нет. Это же не только десятин касается.
КТО НЕ ОТДАЕТ ГОСПОДУ ДЕСЯТИНУ И ПРИНОШЕНИЯ...ТОТ ОБКРАДЫВАЕТ ГОСПОДА И ИДЕТ В АД..МАЛ 3-8.9
=========== СМОТРИ --- ЧИТАЙ --- САМ ГОСПОДЬ ГОВОРИТ =======
=============================================================
http://www.hodatai.com/nazidanie/501-2010-05-24-12-47-55.html
====================================================
ретье свидетельство, Сандра
…Мы продолжали идти, видя тысячи тысяч людей. Там были молодые люди, средних лет и старики. Мыподошли к месту, которое напоминало бассейн огня, в нём были тысячи тысяч людей. На каждом изних была металлическая табличка, на которой было написано: «Я здесь, потому, что не отделялдесятины и пожертвования». Когда я читала это, я спросила Господа: «Господь, как это возможно,что люди попадают сюда по этой причине?». «Да, потому, что эти люди думали, что десятины ипожертвования не так важны, но Моё Слово говорит, что это повеление".
Мал.3:8-9 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываеммы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ -обкрадываете Меня.
Господь объяснил мне, когда Его люди удерживают десятины, это препятствует работе Господа, иблагая весть не проповедуется. Люди в этом месте страдают в тысячи раз тяжелее, чем другие,потому, что они знали Божье Слово, но не повиновались...
==========================================================