Вы сами не понимаете слов, которыми грузите, так как истина не в колличестве слов из букв, а в духе слова!

К примеру, найдите мне пастора, благовесвующего Евангелие, которое благовествовал Павел, тогда и будет ясно о ком вы говорите и ком говорил Павел, и верно ли вы применяете слово Павла о них?!

 Десятину на жертвеннике не сжигали. Если здесь идет речь, то только о пожертвованиях и близко общего с харизматическим учением о десятине не пересекается.

Да, еще раз повторю, что десятины с жертвенником не были связаны. А дальше, что апостол написал упорно вот не видите и не воспринимаете. Ваше дело.

Вотименно что люблю всё! А вы нет!
Поэтому я воспринимаю две стороны этого вопроса (о даянии). И вижу картину, а не отрывки.

Вам приходило в голову, что деньги и материальные вещи - это суть одно! Или вам объяснять это надо?

Я понимаю что там сказано. Там прямо говорится. Не надо "умствовать".......

А 10-на также ПОЖЕРТВОВАНИЕ (пр. Аврама)! Разберитесь....

Повторяйте . Истина в писании а не в ваших безосновательных повторениях.

В Израиле теперешних десятинщиков сразу бы побили камнями за нарушение закона, потому что:

1) они - не Левиты;

2) извратили учение Божье;

3) обманули людей;

4) украли то, что им не принадлежит по закону.

А в арабском мире любому такому "пастору" за такое сразу руку отрубят, дабы не тырил чужое.

Ага, да ещё и заставить ближнего думать, что он ещё и должен.

"Служить десятиной"? В Новом Завете такого нет, а Ветхий Завет относится только к народу Израиля и иноплеменникам, которые обрезались и стали евреями, живущими на земле Израиля. Поэтому использовать куски из Ветхого Завета - не законно.

А уж проповедовать о служении десятиной - это вообще преступление против Бога и людей. И потому, что Бог так не говорил, и потому, что Апостолы так не делали. И брать денежную десятину - это зло, и давать её обманщикам - это тоже зло - спонсирование обмана.

1. Никакого. Там даже нет слова "десятина". Надо иметь больное воображение или что-то не то должно быть с глазами, чтобы увидеть там намёк на слово "десятина".

2. Теперешние "пасторы" не имеют к Павлу никакого отношения. Он не поступал так, как они, и не учил так. А раз он не учил такому "евангелию процветания", то анафема им всем (Галатам 1:8-9).

Причем это к писанию! К тому что 10-й служить не грех, а воля Бога! Это вы за собой следите, чтобы правильно поступать.

А ну да конечно, теперь это многое объясняет, почему вы и не понимаете истины в Духе Слова!

Вы так об этом сказали, что теперь.., и нечего не прибавить и не исправить в сказанном вами, о вашем понимании Слов в Писании!

Кто ещё дал десятину по примеру Авраама? Кто? Никто. Нет такого в Библии и не могло быть, потому что десятина Авраама была целевой для Левия, он дал её за Левия. Разве потом ещё раз Мелхиседек вышел встречать кого-то с хлебом и вином? Разве кто-то потом ещё пришёл к Мелхиседеку и отстегнул ему десятую часть своего имущества? Разве сказано, что кто-то ещё раз дал десятину Мелхиседеку за Левия? Не было такого. Десятина Авраама в точности соответствует десятине, описанной позже в законе Моисея - Авраам имел большие стада, то есть, дал десятину из своего скота, а не награбленное на войне у язычников. Разве в Израиле десятина по закону собиралась деньгами? Не было такого. Разве во время первого пришествия Христа в Израиле была десятина по примеру Авраама? Не было такого. Разве в посланиях Павла к язычникам упоминается слово "десятина"? Ни разу. Чего лукавить? В ад захотелось?

Неправда. 10-на Аврама противоречит вашим словам. Не хотите не служите. Но не грешите ОСУЖДАЯ ТЕХ кто сл. 10-й и пожер. и проповедует об этом правильно (без принуждения).

Привести подтверждение прямой и недвусмысленной цитатой из Нового Завета, где идёт обращение к уверовавшим из язычников, а не к евреям, которые под законом. Цитата должна содержать слово "десятина". Должно быть прямо и недвусмысленно сказано, что денежная десятина - воля Бога для христиан в служении Нового Завета. Если такого нет, то не надо приписывать Богу того, чего Он не говорил в Слове. За извращение Слова будет суд и погибель согласно Римлянам 1:18 и 2-е Петра 3:16.

 Десятина - это десятина в ВЗ, начатки - это начатки от первых плодов земли, жертва повинности - это жертва повинности, жертва благодарения - это жертва благодарения, жертва за очищение от проказы - это жертва за очищение от проказы! Авраам отдал десятую часть от лучших добыч после поражения царей, но расхищено было имущество Содомского царя Кедролаомером, которое Авраам отдал полностью обратно Содомскому царю, чтобы тот не сказал, я Авраама обогатил. И как мне понравилось кем-то написанное, что пастора явно сначала не подают хлеб и вино, а десятину требуют с народа, точно уж далека практика даже от однократного принесения Авраамом десятины, которой точно не учил Христос.

Вера была до десятины Авраама, и если вы этой десятиной разрушаете веру в людях, говоря, не отделяющие ее грешат, значит идут в ад, то тем более к тем относятся слова эти, потому что вера намного больше всяких десятин.

Воля Бога истинной служить, но никак не повреждая писаний. Десятиной деньгами, не левитам, с священников, с нуждающихся - кому предназначалась одна из десятин, вы точно не служите Богу, а способствуете вовровству среди верующих, к соблазнам, которые обязательно будут и горе тем, через которые они приходят.

И всё же Святой, а почему Авраам не отдал десятину царю Садомскому, чему учит нас Дух Святой в этом эпизоде Слова?

И хочет ли Бог сегодня, как и тогда, что бы мы не кормили духовных клятвопреступников, лжебратьев и тд?!

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
(1Иоан.4:1)

И перестаньте говорить бесмыслицу, мы и сами это слово знаем, разверните свои стенобитное орудие к себе  в духовное, а не в плоть и кровь уповая на корман верующих, если не поймёте главного, чьё царство вы собираетесь кормить, к стати и без того не бедное уже благодаря таким как вы, а истина у них, да и у вас в запустении!

А где аргументы??? Пустословия не надо.

Неправильный подход! Не кто ещё дал и не написано больше, А ТО ЧТО БОГ ПРИНЯЛ даяние Аврама (10-у) и это до закона! Это имеет значение. Это поддерживается н.з. Евреям 7, и другими словами Павла о даяниях ипожертвованиях. И обязаловки вэтом нет. А кто учит обязаловке (как налогу) - это неправильно. Да.

Наставляемый, отдавай десятину наставляющему? Так вы читаете галатам 6:6?

Присоединяюсь к вопросу.

Присоединяюсь к вопросу.

Мне не приходило. Представьте себе, что верующие заботятся о пасторе, чтобы он был одет и не голодал и они в корзинку в воскресенье кладут каждый раз рубашки, булки хлеба, носки, зубную пасту... .

Ни одно из приведенных выше новозаветных мест Писания не дает и намека на десятины. Только лишь на добровольные даяния для наставляющих словом и для нуждающихся в церкви.

Сколько можно врать? Где в Новом Завете написано давать десятину по примеру Авраама?  Если уж по примеру Авраама, то только ОДИН раз в жизни, только Мелхиседеку, а не "пастору", только за Левия, чтобы потомки того потом стали служить при храме в Израиле, очищая Израиль через жертвоприношения от греха, и не деньгами, а своим имуществом, коим у Авраама был скот. Я не грешу, осуждая тех, кто извращает Писания. Моя задача - выдернуть людей из этой дьявольской лжи и рабства, ментального и материального, когда "пастор" похож на тунеядца Федю, который говорит Шурику: "Учись, студент, кто не работает, тот ест". Это омерзительно, а ты это оправдываешь. Одна участь у слепых пастырей и слепой толпы, идущей за ними - яма, то есть, ад. Осуждены будут и десятинщики, и те, кто верил их лжи и спонсировал распространение их лжт своими псевдодесятинами, о которых нет ни слова в посланиях к язычникам или Деяниях.

Авраам вообще ничего себе не взял, а вернул Беру, чтобы не сказали, он обогатил Авраама. Десятиую часть отделил Мелхиседеку, остальное вернул тем, кому принадлежало расхищенное, только имение Лота, думаю, оставил у Лота, оно все равно сгорело.

Писание токует само себя очень не плохо. Но, вот нет в Библии никаких аргументов, что "Авраамовой" десятиной служили в ветхом или новом завете.

Конечно Бог принял. Он и жертву Авеля принял до закона и жертвы Иова за детей своих. Вы приносите жертвы, как у Авеля? Евр. 7 не учит приносить десятину, а лишь объясняет, что произошло в случае с Мелхиседеком и Авраамом.

Бред. Это не сам Авраам выдумал с нифига дать десятину Мелхиседеку, а Бог якобы не имел ничего против этого и принял. И не по пьяни Мелхиседек вышел встретить Авраама с угощением. Бог сказал им сделать это, что доказывается словами из Евреям 7:9-10. Не случайно столкнулись Авраам (отец веры) и Мелхиседек (священник Всевышнего)! Бог их свёл! Это был план Бога, а не их произвол. Авраам дал десятину за Левия, а не за себя и не с бухты-барахты. Иначе эта информация никогда не дошла бы до нас. Больше никто за Левия не давал.

Вот это правильный подход. Остальное - гнусные манипуляции. Так что хватит крутиться, "святой" адвокат дьявола. Покайся, а не то не избежать тебе участи всех лжецов.

Это не имеет значения, потому что сейчас самый совершенный завет в Сыне и пролитой Его крови. Кто в не завета этого, тот не с Богом.

Вы точно не живете по завету, который Бог заключил с Авраамом до закона - физическое обрезание крайней плоти, просто выгодно вам десятина Авраама и все.

Да! Да! Да! Железобетонное да! Авраам ничего чужого себе не взял вообще! Только вернул имущество Лота. А Авраам был богат стадами. Вот именно из стада и продуктов мог дать он десятину Мелхиседеку, а не мифическим награбленным или деньгами, которых тогда точно не было. Да и нужны ли были Мелхиседеку бабки из Содома, например? И брал ли Авраам на память бабло из Содома, чтоб вернуться туда за покупками? Не может такого быть. Авраам ненавидел грехи Содома, а уж о Мелхиседеке и говорить не приходится, потому что в ту эпоху священник Всевышнего имел общение с Богом и знал, как осуществляется система жертвоприношений Богу за грехи.

Все-таки послание к евреям говорит, что Авраам дал из лучших добыч Мелхиседеку, но не конкретизирует, что именно. Просто в бытие написано, что Авраам даже нитки не взля для себя из того, что принадлежало Беру, только то, что съедено было или использовано людьми при нем. А о том, чтобы Авраам дал десятину от своего имущества, можно только предполагать.

Аврам еще не был (не стал) Иудеем когда дал 10-ну! Это было до закона. Этого достаточно. А то что прямой фразы в писании нет: "давайте 10-ну по Авраму", не основание для её отвержения. Нет фразы: " наркомания грех" - значит не грех? Нет фразы : "давайте деньгами" - значит деньгами нельзя давать?

Нет фразы: " Jazzpunk" - христианин - значит не христианин? ..... Из сути учения Христа и апостолов понимаем что постоянно служить даянием ето хорошо, и видим наставления как это правильно делать. К этому помощником есть и с.з. писание. В том в чём у них одна мысль и нет противоречия понимаем - это воля Божья для "теперь".

Евреям 7.

Бог хочет чтобы ми ДАВАЛИ!................... Достойным.......... Ложь из преисподни, что все служ. НЕДОСТОЙНЫ!

О духах это надо каждому к себе, а потом к другим. Лжесловесниками не раждаются, А СТАЮТ!!! Любой из нас (и вы) можем стать такими, если за собой не будем бодрствовать!

АВРАМ ОТДЕЛИЛ ДЕСЯТИНУ МЕЛХИСЕДЕКУ ИЗ ЛУЧШИХ ДОБЫЧ СВОИХ (ТО ЕСТЬ НЕ "СЕКОНД ХЕНД",

А ДРАГМЕТАЛЛЫ И ИЗДЕЛИЯ ИЗ НИХ) ПОВИНУЯСЬ СОКРАЛЬНОМУ ПРАВУ ТОГО ВРЕМЕНИ, ЦАРИВШЕМ

НА ВОСТОКЕ. И ЭТО БЫЛО ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ.

А том и речь, может об этом прежде и надо говорить, а не склонять всех повально, на лево и на право сыпать..?!

"Бабки" - дело "святое")))))

Истинный служитель даже мясом, ни то что десятиной, никогда не будет разрушать веру в человеке, а вера как известна была до десятины. В терпении плод приносится. Если бы современные служители были действительно жертвенными не просто на словах, тогда могли бы научить, потому что в их собственных жизнях это имело силу. А так только собирать учат, никак не давать.

Послание к евреям говорит что дал 10-ну! И не имеет значения деньгами или иначе! Деньги это ЭКВИВАЛЕНТ матер. вещей(ценностей).

Аврам дал до закона! Закон отменён. А вера Аврама - в н.з.! Поэтому имеет значение!

Вот именно! Чтобы и мы могли прочитать об этом! И для себя иметь поучение! Иначе Бог не ДОПУСТИЛ БЫ ЭТО В ПИСАНИИ!!! Как с посланием Павла к Лаодикийцам!

Евреям 7.

Нет в писании, что  ПРИМЕР АВРАМА ЗАПРЕЩЁН для христиан (в этом вопросе)!

АВРАМ БЫЛ ПОДДАНЫМ УРА ХАЛДЕЙСКОГО, ЧТО НА ЮГЕ ШУМЕРА. ОН ЖИЛ ПО ЗАКОНАМ

МЕСОПОТАМИИ 18 - 20 ВЕКА ДО Р.Х.     НА ТО ВРЕМЯ ДЕСЯТИННЫЙ НАЛОГ НА ХРАМОВЫЙ

КУЛЬТ  ОДНОВРЕМЕННО БЫЛ И СОКРАЛЬНЫМ И ГОСУДАРСТВЕННЫМ НАЛОГОМ НЕ ОДНУ

СОТНЮ  ЛЕТ.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, В САМОМ ЗАКОНЕ МОИСЕЯ ОТСУТСТВУЕТ ДЕСЯТИНА ОТ ВОЕНСКИХ ДОБЫЧ.

НЕСМОТРЯ НА ЭТО МОИСЕЙ ПОСЛЕ ВОЙНЫ С МАДИАНИТЯНАМИ ПОВЕЛЕЛ СОБРАТЬ "ДАНЬ

ГОСПОДУ" НА СКИНИЮ И СВЯЩЕНСТВО. тАКОЙ ЖЕ ОПЫТ ИМЕЛИ ЦАРИ ДАВИД И АСИЯ.

ПУСТЬ ЭТО ПРОКОММЕНТИРУЮТ ПСИХИАТРЫ...

УЧРЕДИТЕЛЬ ЦЕРКВИ ИИСУС ХРИСТОС УЧРЕДИЛ, А ЕГО СВЯТЫЕ АПОСТОЛЫ УТВЕРДИЛИ В

ПРАКТИКЕ РАННЕЙ ЦЕРКВИ НЕ ДЕСЯТИНУ, А ДОБРОХОТНОЕ ДАЯНИЕ-МИЛОСТЫНЮ. ФАКТ.

Я об этом говорил!!! Вы подключились в конце! Посмотрите сколько страниц по теме!

Исходи из писания, а не своих чуств. Павел учил ДАВАТЬ! Точка! Это Желание и воля Бога!... Есть ДОСТОЙНЫЕ СЛУЖИТЕЛЯ! И будут! К томуже даввать надо и не только пасторам и а любому достойному христианину! А те кто увиливают от этого и учат другому - грешат! ...... Конечно, что грешащему не надо давать, но это по ФАКТАХ а не СПЛЕТНЯХ!

Ложь из преисподни, равно как и ВСЕ ДОСТОЙНЫ!

Иначе, кто и где антихристы и лжеучители?!

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2Пет.2:1)

Как их исключать из общего списка довольствия думаете, или будете раздавать ВСЕМ, что бы СВОИХ не обидеть, хотя кто здесь СВОЙ?!

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)