Вы можете ответить, глядя на Божию заповедь о десятине, КОМУ Господь дал десятину в удел, левитам или пасторам?:
Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,
Ну это Вы черезчур - "всех". Ведь не для всех же закон отменен.
И то сказать. Нужно же иметь смелость называть вещи своими именами. Если утверждаешь, что закон отменен, то естественно, беззаконник.
Но дело даже не в этом, и не в том, что бы меня ожидало в реале за мое честное приветствие...
Неужели кроме осуждения никто не ответит на мой вопрос? Ведь он чрезвычайно прост, когда знаешь на него ответ.
Благословений.
Запомните, десятину не "платили" деньгами, десятина была пищею.
В "золотом" стихе десятинщиков всех времен и народов сказано, "чтобы в доме Моем была пища", а не деньги.
Вы никогда на вкус деньги не пробывали?)))
И еще запомните, заповедь о десятине была дана в Моисеевом законе, а верующим из числа язычников Моисеев закон не писан!!!
Надеюсь, что Деян.15 вы хоть раз, но читали.
Бабай, не надоело бред нести?
Возможно твой, индивидуальнуй закон и не отменен, а Моисеев закон уже давно гудбай сказал.
А верующим из числа язычников он вообще никогда не был писан.
Так что завязывай протюхивать свой самопальный индивидуальный закон, по любому бабла не дождешься.)))
Именно людям вы и дали. А если хотите Богу давать со 100%-й уверенностью, то прочтите про "был наг и одели Меня..." и т.д. Boris, используя вашу логику о десятине, что Бог всегда неизменен, почему только десятину выбрали? Соблюдаете ли обрезание, носите ли лопатку с собой, как Бог повелел в Израиле?
Надлежало в прошедшем времени. Вряд ли бы Христос сказал в прошедшем времени верить и совершать милость, но учение о десятине все-таки к прошедшему относит именно их, а не десятину.
Какой вопрос?
Тогда все, кто были до закона и верили беззаконники!
Не увиливайте. Денежной десятины с иностранцев в Библии нет.
Десятину Авраам принёс Мелхиседеку,а Христос родился в Вефлиеме от Святого Духа через Марию. Заканчивайте мыло по тазику гонять. 
Это можно выдумать, читая Библию только через призму розовых очков. Никогда Павел не говорил о денежной доле.
Христос никогда не учил благодарить Его несуществующей в Библии денежной десятиной в карман несуществующему в Библии "пастору".
Да мне по тамтаму все его закидоны. Человек решил идти в ад. Скатертью шоссе.
В Библии такого нету.
Это Он фарисеям (Луки 11:42) сказал. Если ты фарисей (а это 100%), то отдавай десятину, но только левитам в Иерусалимский храм, как по закону.
За Левия отдал. Так и сказано. Не нравится? Постригись налыса в знак протеста.
Даже не начинай, парень. Это бред, которого нет в Библии. Нигде так не сказано.
не пытайся переубедить нас своей безграмотностью. Десятина - это заповедь Моисеева закона только для колена Левия, только для народа Израиля, а не для других народов, и что денежной десятины в Библии нет.
Розик, уже третий раз прошу вас подтвердить тождество Малки-цедека и Йешуа.
Или очередной слив засчитать? :-)
Говорить об историческом контексте с вами бесполезно. Но все же я еще раз попытаюсь.
Иудаизм вовсе уж не был всемирной религией в 1-м веке нашей эры. А та часть современной Турции и Италии, где благовествовал равви Шауль, была канонічной :-) территорией других верований и культов.
Где-то к иудаизду относитлись толерантно, где-то мочили в сортирах вообще не знали, но уж учителей Торы было чуть менее чем ни одного.
По-вашему выходит, что Шауль таскал с собой свитки Торы и на каждом месте, где проповедовал, расказывал не о Машиахе и Его жертве на кресте, не об Искуплении и Прощении, а исключительно о том, как праотец евреев (до которых язычникам не было дела) принес десятину от военных трофеев священнику, жившему в Месопотамии (ага, на границе обитаемого мира).
Это уже потом халявщики от евангелия стали смущать простодушных новообращенных словами об обрезании и соблюдении закона, за что и подверглись осуждению от Апостолов. Не уподобляйтесь им, душевно вас прошу :-)
Теперь о хитоне, ранее уже вами слитом :-)
Добраться до печатных источников, сами понимаете, было пока трудно.
Но есть интернет. Так вот, о хитоне сложено немало легенд, от его происхождения непосредственно из рук Богородицы, до загадочного местоположения (Трир, Московия, Иверия) ноне...:-)
Но НИГДЕ не говорится о его якобы архиценности. Довольно обычная на то время одежда, завязывающаяся у шеи. И не разделили смотрящие его отнюдь не ввиду "злалотканности", а в силу того, что при распарывании от него останется моток ниток.
Такие дела.
Так что если использовать современные аналогии, то "помазанникам" следует одеваться не в Бриони и Армани, а в лучшем случае в Том Клайм :-)
Касаемо же полноевангельской легенды об огромной ценности ослика, как средства передвижения (да, да, есть и такое), то по аналогии выходит не Геланваген с Паджеро, а скорее жЫгуль-классика. :-)
Испытал лютый баттхёрт от одной только этой фразы.
А уж это:
...и вы от этого ничего не потеряете ...
Борис, судя по вашему юному лицу, вам НИКОГДА не приходилось кормить семью в середине и конце 90-х годов.
Комментировать остальное просто бесполезно. Это тот самый случай, когда вместо установки стеклоподъемников, рычащей трубы и ксенона синжектором проще и дешевле купить новую машину.
Назвать Павла беззаконником - это уже перебор приправленного вина. Следите за языком. Вас научили плохому ваши пасторы.
Нелюдям? В даянии должна быть рассудительность. Если мы дадим мошеннику, который не поделит нищим поровну, то мы все равно послужили Христу в нуждах и нечего не потеряли? Хорош разводить, мы не лохи. Отдавшие вору не послужили меньшим в нуждах. Без распоряжения Христа ничего не дается. Продавать и раздавать нищим Он повелел, а 10ину отстегивать "начальнику" не велел. Фарисеям должно было давать, они много чего в законе наиважнейшего оставили или не так поняли. Апостолам ничего не велено про 10ину или закон Моисеев, а соблюдать необходимо все, что повлел им Господь (закон Христов). Ни Авраамову, ни левитскую 10ину им Христос не заповедал. Стригущие братки делают это по своему беспределу.
Я не употребляю.
Вот именно! А Иисус и не отменял этого! .... Зачем ПРИВОДИТЬ ЭТО В ПИСАНИИ!
А за кого Аврам принёс 10-ну? Конечно за себя! Ево вера зачислена в праведность ЕМУ, а не Левию!
Это ты говориш другое. Иди посоветуйся с родными, близкими, как они этот отрывок поймут.
Аврам дал 10-ну,
за себя. О леви
и упоминается по другой причине. Аврам даже незнал, что Левий родится!
Свинтой, ты минус поставил, потому что сам не можешь ответить на такой простой вопрос?
Ответ есть в самом вопросе, я даже специально выделяю это слово, чтобы зомбированным товарисчам было легче ответить.
Напряги свой моск, забудь ту пасту, которой тебя кормит твой пастар и попробуй ответить, КОМУ Господь дал десятину в удел, левитам или пасторам?
Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,
Есть ещё хоть что-то, о чем новый завет не говорит, но это актуально, так как Иисус это не отменял? И вообще, Иисус хоть что-то говорил ученикам, что хоть что-то Он отменил конкретное? Как у верующих из язычников можно было отменять или не отменять десятину, если она им никогда не была дана и они могли даже не знать, что это такое? А так как они никогда не отдавали её, то почему их не учили о ней ни Павел, ни Апостолы? Они ДОЛЖНЫ были учить! Но, на спецсобрании, которое описано в деяниях только лишь повелено язычникам воздерживаться от блуда и ещё несколько вещей, без упоминания десятины. И НИКАК у язычников не могла остаться десятина, так как у них её и не было!
Зачем Иисусу отменять то, что НИКОГДА НЕ БЫЛО ЗАПОВЕДЬЮ?
ЧТО Иисус должен был отменить?
Тот случай, когда Левий в лице Авраама дал десятину(Евр.7:9-10)???
НИ ОДИН человек в Библии не принес десятину по примеру Авраама!!!
Тысячи лет никто не "платил" по самопальной "заповеди", а потом харики сребролюбивые с большого перепою состряпали "заповедь" о десятине по примеру Авраама и дурят народ.
Не пройдет ваша ересь, даже не надейся.
Евр.7:
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
Конец формы
Цитата kirakell
Надлежало делать в свое время тем, кто был под законом!!!НАДЛЕЖАЛО, а не НАДЛЕЖИТ!!!Разницу видишь в этих словах???
Я вижу что там не СКАЗАНО: ....а теперь 10-на отменена!
Аврам дал 10-ну до закона (который отменён).
А теперь - где написано в н.з. что 10-на отменена? Нет такого!
По этому поводу есть хороший анекдот:Сидит на кухне семья,у ребенка небольшая проблемка с головкой,сидит он напротив мамы и канючит:мамо,мамо ,а дэ тато,и так раз десять,ей это надоело ,она разворачивает стул к отцу,ребенок от удивления кричит:тато ,а де мама!!!!Так что броня крепка и танки наши быстры!ЛЮБИТЕЛЯМ ХАЛЯВНОЙ ДЕСЯТИНЫ ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!!
Итак имеем:
1. Десятина не могла "остаться" у верующих из язычников, так как она им не была заповедана и они могли не знать о ней.
2. Нет ни одного упоминания в Библии, что о десятине верующих из язычников учили.
3. Нет ни одного ясного случая, описанного в Библии, когда христиане, особенно из язычников, отдавали десятину.
4. Так как "десятина Авраама" и десятина левитская настолько радикально отличается от современной десятины, то тем более странно, что нет ни одного упоминания, как учили об этом первых христиан. Современная десятина отличается от Авраамовой своей многократностью, десятина левитская ещё больше имеет существенных отличий от того, что практикуют сегодня.
5. Любое учение, основанное на том, что Иисус чего-то не отменил, является полным абсурдом и такой способ толкования практически не применим больше ни к чему.
Меня поражает неистовое желание некоторых моих коллег - пастырей к роскоши и официозу. Например, часто приходится видеть, как только что образовавшаяся церковь, сразу же стремиться обзавестить современных офисом, (покупает, влазя в огромный кредит "свое здание" или рентует) офисной техникой, нанимает секретаря и всячески пытается создавать имидж успешного предприятия. Иногда церкви в погоне за успехом, "верой берет" тысячную церковь и замахивается на строительство здания на 1000 человек, когда в церкви всего 50. На это фугуются практически все пожертвования церкви и частенько уже нет средств на помощь нуждающимся, больным, вдовам и сиротам. Мы продолжаем следовать порочным путем учеников Иисуса, проолжая снова и снова говорить Ему "Учитель! посмотри, какие камни и какие здания !" Корни подобной гигантомании (а также и учение десятины) лежат в нашей ветхозаветной духовности и в этом мы ничем не отличаемся от церкви в Коринфе (1-Коринфянам 4 глава). Господи, дай нам Свою глазную мазь...
Ты неправильно объясняеш.
Ты так и не понял почему Бог принял 10-ну Аврама. И почему не отменил её!
Я ереси не учу. А ты учиш: "кто даёт 10-ну тот ГРЕШНИК". Это ересь твоя.
Аврам дал 10-ну! Левия тогда небыло, и Израиля!
А по твоей логике получается что ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ ДАЛ ДЕСЯТИНУ В ЛИЦЕ АВРАМА. Таким образом полно примеров даяния 10-н по примеру Аврама! Ты противоречиш себе, что показывает неправильность твоего довода.
Да. 10 заповедей (например).
Исус научил апостолов и повелел им всему (чему они были научены) - НАУЧИТЬ ВСЕ НАРОДЫ!
Бог принял десятину у Аврама, но почему-то не продлил её.
У коринфянской церкви многому можно поучиться современным критикам ее - они могли исправляться!
А об их жертвенности современным можно только помечтать и учиться учиться и учиться!
Во-первых я не учитель, поэтому не учу.
Во-вторых я говорю, что ворюгами, хапугами и извращенцами Писания являются те, кто берет десятину, извращая Божию заповедь, где Сам Господь дал десятину в удел левитам, а не пастарам.
Следующее, любой человек может уделять 10 процентов из своих доходов, если он делает это по расположению сердца, его состояние позволяет уделять ему столько, и делается это доброохотно, без принуждения.
Но любой человек может также уделять и меньше 10 процентов и больше, опять же по расположению сердца, сколько позволяет состояние.
Скажи, тот кто не "платит" десятину по примеру Авраама, обкрадывает ли он Бога???