Обкрадывали Бога евреи (Малахия 1:1 и 4:4), бывшие под законом. Они обязаны были по закону Моисея привозить в храм десятую часть урожая и скота. Но они отказались делать это и нарушили закон, под которым были. Это привело к проклятию: засуха, неурожай, вредители на полях. Только об этом и сказано в 3 главе Малахии. В случае, если весь народ Израиля покается и принесёт в храм все десятины с урожая и скота, Бог обещает послать дождь и убрать вредителей с полей, чтоб был обильный урожай. А к Новому Завету или язычникам это не имеет никакого отношения. Так что, 777, ходи в сауну, устройся на сталелитейный завод, чтоб быть как можно ближе к плавильной печи, разводи костёр и грей свою пятую точку на максимально близком расстоянии к огню... в общем, тренируйся заранее, а то в аду тепло до слёз.

Сам спросил, сам ответил. :) Как в песне: Сам пью сам гуляю, сам стелю, сам лягаю(ложусь по-росийски)

В свое время Господь избрал недоучек, а фарисеев переучек назвал гробами окрашенными, которые только красиво говорили, и пытались выглядеть в других глазах красиво, как ты, даже гордость крикнула: смотрите, на сколько (я Jazzpunk превознесся )а внутри полны гнили, гниль как ее не украшай и есть гниль.

Здесь шикарная духовная атмосфера! Как раз то, что надо тебе: никто попу не лижет, не называет тебя помазанником, не впадает в благоговейный трепет от твоего фальшивого богословия, не ведётся на все ваши примитивные наработки по обману невежд. Здесь правда прямым текстом. Это лучшая духовная атмосфера. Это то, что надо! Или ты предпочитаешь убийственную ложь, сказанную в красивом льстивом тоне? Уж как по мне, так лучше грубая правда, чем обольстительня ложь. Просто так получилось, что на этом сайте преобладание взрослых порядочных людей, а не зомбированных молодых сектантов, которым на всё наплевать.

Это все очень хорошо, я также этим занимаюсь вот уже 15 лет. Только малого вам не достает: перестаньте от малых сих отбирать последнее.... Лучше учите что доброохотно дающего любит Бог, а также что Павел говорил давать столько, сколько позволяет состояние и не по принуждению.

О Сандее тоже так говорили, что только тот, кто его уровня, может о нем говорить. Но, даже епископы Украины оказались не его уровня, по мнению Сандея и их слова были не приняты ими. И дело не в том, могу я говорить о ком-то или нет, так как не во мне дело, а в слове Божьем, которое говорит о тех или иных поступках и учениях.

Хорошее описание из личного опыта.....не удивительно, разве может из доброго сердца исходить гниль, конечно нет, только из гробов.....

Недоучек Христос не избирал. Апостолы были учениками Иоанна Крестителя. Они прекрасно понимали, что такое Моисеев закон. Не надо приписывать Апостолам малограмотность. Достаточно прочитать их послания, чтоб врубиться, насколько они были мудры и грамотны. Они не были бестолковыми неотёсанными мужиками. Другое дело, что фарисеи считали их быдлом. Я, к примеру, простой человек, не сноб, но это не мешает мне грамотно писать. Однако некоторые люди, которые находятся выше меня по социальной лестнице в вилу каких-то причин, считают меня быдлом неотёсанным, хотя я и грамотнее их. Теперь понятно? В школу тебе, 777, ходить надо было, чтоб потом не позориться.

Давид еще хуже косячил.....но оставался ДАВИДОМ.....Бог его наказывал и благославлял......я сказал говори о СЕБЕ, о своем деле или служении, напиши, что сделал через тебя Господь.....не питайся сплетнями....изблюешь....

Мне тебя "змеиным отродьем" назвать или "порождением ехиднины"? Как лучше? Гниль - это когда изображают из себя служителей Божьих, а сами полны лукавства и "хищения" (Матфея 23:25), то есть, тырят чужое бабло под прикрытием религиозной ширмы. Так что не надо бросаться словами. Хотя... Бог уже осудил тебя и тебе подобных (2-е Петра 2:3).

Давид никогда так не косячил. Он не забирал у людей обманом деньги, не возвышался над народом и не извращал Слово Божье.

И вообще... хватит за примерами нырять в Ветхий Завет. Давид имел гарем. Так что? Будешь на его примере устраивать блуд такого же масштаба? Я уже слышал про секты такого типа в США.

Давид - это вообще не авторитет, если есть Христос. Вот с Кого нужно брать пример! И с Апостола Павла, который не тырил чужое бабло, как Иуда, а работал своими руками. У него мозолей на языке от религиозной болтологии не было, зато он по ночам шил палатки, обеспечивал себя и бывших при нём. И никаких десятин! Слабо закосить под Павла? Слабо быть предельно честным и не извращать Писания? Слабо не втягивать уверовавших из язычников под Моисеев закон, а жить только верой? Или кишка тонка?

Пастор 777

Кто у вас бухгалтер, жена ?

--------------------

Обычное дело - жены. (как семейный бизнес). Чтобы поменьше людей знало.

= Я уже писал. Что вы всё,  про себя да про себя.

А в мега церквах, тогда и жену в сторону, что бы и она не знала, так как суммы уже огромные да и жена стала старовата. Вот и подают жёны на развод.

Кстати, кто знает, Б.Хинн откупился от жены или она добилась развода?

Вы как всегда путаете. Вор не может обличать вора. Говорящий ложь не обличает лжеца. На этом  и стоит каста пасторов.

Мы имеем свое здание, так что вопрос с арендой отпадает

Той аппаратуре, что имеется,  лет 100 наверно, до сих пор работает, и чиненная-перечиненная

Сколько было у нас пасторов за столько лет - все до одного работали

В печку таких.

Я сам лично раз в месяц ложу 10 часть зарплаты. Знаете - не жалко

Знаю. И сколько за тепло,  сколько за свет

У пастора обычная квартира, а не стадион

На всех не обобщайте

А я думал что вы раскаялись, и о себе пишите

Прит.28:1 Нечестивый бежит, когда никто не
гонится [за ним]; а праведник смел, как лев.

В чем и где вы оскал увидели? Просто очень сильный контраст перемены тона вашей беседы. Это бросается в глаза.

При чем тут сплетни? Тема о десятине и о том, является ли она пережитком ветхого завета. Вся дискуссия в этой теме должна строиться на основании Писания, а не своих регалий, кто сколько сделал.

Только рот открыл и тут же Господь постыжает твою "грамотность"Истино СЛОВО ЕГО возвышающий сам себя унижен будет......Бог постыжает......каким судом судишь.....

нет, ни в коем случае. Я только о тех кого видел и участвовал в их Богослужениях.

Это правильно, значит вам повезло

А вот у бывшего моего пастора - именно такая квартира.

Хорошо, что так. Мне 13 лет не было жалко. А сейчас неприятно, что поддерживал аферистов.

Все уже давно поняли, кто из жадности подгоняет "тексты Писания для оправдания своих пороков"
Давай проверим кто из нас жадный и занимается воровством, тыря то, что не принадлежит ему?
Пару вопросов:
1 Кому Господь дал десятину в удел, сынам Левииным или кому-либо из числа язычников, даже уверовавших?
2 Кто из нас берет десятину, воруя чужое, не принадлежащее ему, не имея никаких прав на десятину, подгоняя "тексты Писания для оправдания своих пороков", я, kirakell, или ты, пастор777?
 

Мои ответы:
1 Господь дал десятину в удел сынам Левииным, левитам, а не пасторам, дьяконам, епископам, пресвитерам, Апостолам и вообще кому либо из числа язычников, уверовавших или нет.(Числ.18:21-24; Евр.7:5)
2 Из нас двоих десятину берешь ты, пастор 777, о чем ты сам и признался, занимаясь воровством, хапая себе то, что не принадлежит тебе, из жадности подгоняя "тексты Писания для оправдания своих пороков".

Твоя очередь, пастор777, всего два вопроса.

Помоему этих же людей достали обычные харизматы! Не очень понимаю их, да и вникать неохота. Главное не уклониться от простоты во Христе.

Послушай пастор, ты меня лично знаешь, как я пастора церкви, в которую хожу? Ты лично видишь мои поступки, как я вижу поступки своего пастора-десятинщика? На каких основаниях выносишь вирдикт - в тебе ЗАВИСТЬ и ОСУЖДЕНИЕ?

Ненависть к учению и ненависть к человеку это разные вещи! Кому кому, а пастору я вообще не завидую!

Откуда ты знаешь мои дела? Или ты всевидящий?

Или это у пасторов хоби такое - чего не знаю, то додумаю. А потом выдам публике, все равно проверять никто не будет.

Фразы уж очень напоминают обобщения

Можно сказать и так. Хотя сколько я знаю пасторов (не много, но и не мало) нашего региона - все сами работают

Зачем ему ТАКАЯ? Лицо не треснуло от такого?

Да. Просто видим и знаем КУДА деньги идут. Насчет денег очень жесткий контроль. И изначально все было очень хорошо продумано, чтоб никто (включая пастора) не мог самовольно пользоваться деньгами, что-то типа "решили-постановили". Хотя второй пастор попробовал посамовольничать - первое время сходило с рук, потом были разборки и т.д. и т.п., итог: его сняли. И ничего он сделать не смог.

Десятина не идет на помощь людям сейчас, она содержит ленивых людей, а еще их семьи....Ты хоть понимаешь, что говоришь? Кто твоим языком управляет? Столько людей получают помощь из 10-ин, что тебе даже в голову такое не прийдет!!!!!! Если в вашей церкви пастор вор и его жена и все люди зомби и вместо квартиры у него стадион.....и он подлтнно лжец и обма-к, то Господь разберется с ним. Вы то не злорадствуйте, давайте не 10-ую а более с добрым сердцем, помогайте всем кому можно, приводите в дом свой, кормите голодных и т.д.т.п. Бог воздаст. Он Сам сказал. И тогда говорите я не плачу по закону , а по благодати и Бог творит через меня и слава Ему...тогда будет результат.....Сейчас только один негатив из вашего сердца прет....

Слушай, даже в народе пословица есть....."пережеванно не вкусно"

Ты сам себе апостол и храм и учитель и пророк, тело это весь ты, вся церковь это ты.....вот именно по этому, понятие жертвенника, креста тебе не понять.....Жить для других не для тебя, а все кто не такой как ты воры и тунеядцы, какое твое сердце, такие и вокруг тебя и люди.......из доброго сердца течет и вода добрая, у тебя не так, не случайно модератор ставил тебя на место....это плоды плоти....

А это что еще за зверьки, патора?)))

Да ты гонишь, мужик, те кто не берет чужое, их я ворами не считаю.
Те, кто работает руками, как Апостол Павел, их я не считаю тунеядцами.
А ты гребешь себе то, что Господь дал другим, сынам Левииным, к которым ты не относишься не при каких раскладах.
На каком основании ты со своим "добрым" сердцем берешь себе десятину, в чем ты сам признался, не являясь левитом?

Почему-то у вас в сообщении чужая цитата мной подписана.

ЕСТЬ ТАКОЕ МЕСТО!!!

.

9 Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет...  (1Пет.2:9)

.

ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ НА МНЕ ЧИН МЕЛХИСЕДЕКА

.

5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. (Откр.1:5-7)

.

КОМУ ПЛАТИЛ ДЕСЯТИНУ МЕЛХИСЕДЕК ???   А КОМУ Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ????

.

(ПРИГЛАШАЮ К ПОЛЕМИКЕ)

В небольших городах, где все друг друга знают - тяжело быть на иждивенни у прихожан. Зато в Киеве - пруд пруди таких служителей. Даже микроскопические церкви на 20-30 прихожан и те пытаются не работать, говоря что это жертва Богу, что они кинули прежнюю работу, и что верующие ОБЯЗАНЫ их содержать.

Нет, очень даже комфортно себя чувствует. Говорит, что так Бог благословляет верных.

Поэтому у вас и порядок. У нас было наоборот: говорилось, что в церкви - Теократия: Бог-пастор-духовный совет (ручные люди, поставленые пастором) и они все решают, а члены церкви - не имеют права голоса. Иначе не будет Божьего водительства, и не овцы управляют пастором, а наоборот

Цитата core

А вот вопрос к вам, где вы услышали этот ДУХ, который отвергет Писание, в себе или в моих словах, если в моих словах, то покажите это моими словами, а не судите прежде не распознав духа?!

Укажите, где вы меня поправили, а я признал?

Вы себе явно льстите!

Опять ложь!Это может сказать человек, который никогда не ощущал себя Домом для Духа Святого, который никогда не переживал Жизни внутри себя! такие люди всегда стремятся "потеряться в толпе", потому что в общаке петлять проще...но! Скоро петлять вообще не получится....

"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"

"Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] -- вы. "

А то, что мы как камни живые устрояем собою общий единый Храм, Невесту, за которой придёт Иисус - это само собой понятно и одно местописание не исключает другое.

Аналогия того, как Ленин говорил, что семья - это ячейка общества.

Но удивляться и называть ересью то, что мы, каждый по отдельности являемся храмом Божьим, храмом Духа Святого это мягко говоря дико слышать....

Всего три - четыре дня не был, а уже столько понаписали, что замучаешься читать...