Вот и я о том же.

Но насколько мне известно, дают все 200. Иначе принудительных переводов из "членов" в "прихожане" было бы много.:-)

Собственно, речь-то идет о том, что эффективность церковной деятельности стремится к нулю.

А если в миру бизнес не растет, текучка кадров, а увеличение основных фондов никак не сказывается на производительности, то топ-менеджмент разгоняют с понижением, а предприятие закрывают ...

Впрочем, у нас же все по благодати,  а старшина, пастор 777 всегда прав :-)

Давай отбросим понятие должен или не должен.А лучше спросить себя как ты относишся к общине в которую ты ходиш?Павел говорит:И если я раздамвсе имение мое...,а любви не имею,-нет мне в том никакой пользы.Поэтому если решить этот вопрос ,то и вопрос с десятиной решится.В конце концов когда становишся членом общины то само собой есть и определенные обязательства перед общиной.Но есть две заповеди которые неотменяются никогда.

Да, ты их просишь показать, где Христос даёт Апостолам заповедь собирать десятину. А в ответ: Христос этого не запретил. Верх наглости! Так Христос и нарушителей субботы не запретил камнями побивать! Так что? Будем мочить? Нет, конечно, потому что суббота и десятина к церкви не относятся, потому что уверовавшие из язычников никогда не были не под законом, а суббота и десятина - заповеди закона для Израиля. Не могло быть для других народов никакой субботы или десятины, потому что Бог не выводил, например, римлян из Египта и не селил их после обрезания на обетованной земле.

Христос учил жить от благовестия, а не собирать десятину. Жить от благовестия - это не десятина, это означает останавливаться на ночлег у тех, кто примет с миром, и питаться тем, что предложат. Слабо? Эй, десятинщики! Вы так делаете?

Ну и что? Это не аргумент. Это не повод придумывать несуществующую денежную десятину и навязывать её людям под предлогом того, что они члены общины. Ничто не может быть оправданием такого беззакония. Так что не надо тут разглагольствовать о чувстве долга. Это вообще сатанизм в квадрате.

Супер. Так и Лестер Самралл говорил в 1995 году. Что не думайте, что классно постоянно жить по разным домам, где остановишься. Так как проповедь евангелия его поматала по всему миру и к 55 годам у него не было собственной складной табуретки. Вообще не было вещей. Это его слова. А он проповедывал с 16 лет. И только после этого, когда он был много лет проверен Богом, Бог сказал, что даст ему радиостанции, телестанции и корабли с самолётами, чтобы проповедовать евангелие и доставлять гуманитарную помощь по всему миру.

Jazzpunk, ceнaтop

Бразерс, райт ин рашн хиа, плиз нафик!

Вспотеешь ту транслейт.

Донт ворри, би хэппи, ёлы-палы!

Сорри фор офтоп.

:)

I don't like it, I love it!!! )))

Я да!   А ты ?......"смелый" голос!!!!!Расскажи пожалуйста!!!!Как ты делаешь????Самрал то делал, а ты только других цитируешь.....

А ведро по кругу пускаешь до того, как тебя накормят, или после?)))
Колись мужик, сам признался, что не можешь без десятины жить.
Знаешь что с тобой, таким смелым, собирающим десятину не являясь левитом сделали бы во времена Ветхого завета?

Умойся, протри глазки...мои пенсионеры живут и плод приносят и Господа прославляют. Бог исцеляет их и укрепляет, мое сердце радуется! Мы заботимся друг о друге, домашняя группа это семья, хотя у нас пенсионеров совсем мало, молодежи больше! Но те которые есть "зажигалки" они многим еще форы дадут. Что касается спасения через 10-ну, то это полная чушь! Кто так учит, тот заблуждается!  Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7)......ИСТВУД....врагов много у тех, кто в других врагов видит....У нас церковь очень большая,для города где населения 120000чел. почти 1000 церковь. Помимо этого несколько церквей в других городах. У меня две церкви ( в моей ответственности). Работы много, очень, но я не потею!!!!Работать в поте лица это проклятие. Когда слушаешся Господа тогда все Им и устраивается!!!Ведь Он строитель! Да?

У всех ЛИЧНОСТЕЙ были враги. Есть и будут!:)))

А мои плоды нормальные, польза Богу и Церкви есть:)))

То есть собирая бабло с людей ты не потеешь?
А Апостол Павел знал про "потливое" проклятие?
Или он себя дезиками обмазывал с ног до головы, чтоб во время работы случайно не вспотеть и не попасть под проклятие пота?)))

Везде, где я свидетельствовал и проповедовал, я не жил от десятин. Так как не был пастором и не объявлял себя пастором, хотя в Боге много лет. Раньше все интересовались, почему я не пастор. Поэтому мне от десятины ничего не доставалось. Хотя я учил о десятинах, пока более грамотные христиане не объяснили мне обратное. Павел тоже гнал христиан, пока Иисус не объяснил ему обратное. После этого я стал противником такого учения, а также учения спасения через десятину. У меня работа даёт стабильный доход. Я всю жизнь учился в разных светских учебных заведениях, имею несколько дипломов и научную степень. Я не пропаду нигде. Слава Богу. Чем я вас обидел, пастор? Я цитирую тех, чьи посты мне действительно понравились. Извините, если обидел, пастор. Не злитесь. Лучше спать будете.

У нас ведер нет!!!!!А кормят те кто Господа любит. В воскресенье подошел парень молодой и сказал:......" пастор, Господь положил мне на сердце благославить вас и благославил,  почти 2000$. Почему? Навено потому, что 10 -ть лет не могли зачать ребенка. Господь дал мне веру молиться, что и сделал, сейчас 6-й месяц......а парню сон приснился, что сын у них. Назвали Тимофей, сегодня (через 6-ть месяцев) на домашней группе сказали, что узи показало мальчишку!!!!!Вот так и живем! Аллилуия! Слава Господу!!!!Господь мне сказал благославить сестру которая на клавишах играет....вот так и живем!......Диву даюсь, что Господь делает с бывшими проститутками и наркоманками! Ему вся слава!!!!!Теперь можете ерничать - это ваша часть, тут вы мастера!!!!!!Меня уже улыбнуло....

Кстати, Самралл ещё говорил, что, наверняка, у него самые дешёвые ботинки из всех сотрудников на радиостанциях. Всего за 20 доллоров. Я сам лично слышал, так как был на его конференции в Москве в 1995 году. На нём был простой костюм. Было видно, что это не дорогой костюм. Вместе с Картером они путешествовали по всему миру практически без денег... верой. Это нашему пастору к сведению в довесок.

Ага, ну вот и минусик! мерси, мальчик!

Да мы рады за вас. Слава Богу. Ерничать не будем.

Скажи честно, ты хотя бы 200 баксов, десятую часть от того парня отдал клавишнице?
Никто не ерничает, но смешно слушать про семью, которую ты стрижешь, как сам признался.
Скажи, я буду постоянно задавать разные вопросы, вот ты себя пастором обозвал, типа людей учишь и бабки за это берешь типа ты левит.
С какого вообще перепугу ты возомнил себя особым членом, типа имеющим права на десятину???
Ты берешь десятину с членов по примеру Мелхиседека или по закону?

Согласен! Спасибо! и тебе всех благ, мира и силы от Господа!!!!! Что касается меня, никогда не рвался в пастора, еще в юности один старик посмотрел на меня и сказал ты будещь священником! А я в кабаках играть мечтал, джаз гонял! подумал, что крыша у старика поехала! Через много лет когда Сам Бог заговорил ко мне, когда Он показал всю гниль мою, я реально жить не захотел в таком состоянии.....Так необычно началась  моя новая жизнь. У меня восстановилась семья. Господь привел меня в церковь где было 15-ть человек, я просил Господа что бы Он дал мне возможность служить Ему! Пастор подошел ко мне и сказал, что далать надо, я отказался и так некоторое время, пока не понял, что Бог отвечал через него. Мне предложили ехать учиться в Швецию, вновь отказался. Так вот приехали братья уговаривать меня и опять понял Господь хочет. Поехал. Очень долго служа пастором, получал копейки, приходилось подрабатывать, чтобы прокормить 4-х детей. Но не это главное. Очень много педагогов приняли Христа из  музыкального училища, студенты заканьчивали училище и там куда их распределяли рождались церкви.....теперь стало легче, потому что много помощников, много людей взяло ответственность на себя и это хорошо......

10000р благославил и 10-ну принес...и сестру накормил.....еще одного брата с сестрой в кафе сводил.......

ты меня улыбаешь, ты делаешь мне смешно...... Хороший ты брат....всех благ тебе.....

Ты вообще в курсах, что в НЗ все верующие названы царственным священством и нет деления на священников и прихожан?
Так почему ты, как сам признался, косишь зелень с других?
Ты что, лучше их?

Молодец, не зажмотил, двух людей в кафе сводил за две штуки.)))
А вот кто кого улыбает, еще вопрос.
Хотя видя, как любители маммоны, а точнее профессиональные любители маммоны оккупировали церковь сегодня, становится не очень весело.
Не повезло тебе, что ты к харикам попал, которые бабла ради и мать родную, наверно, продадут.
Не видел ты нормальных отношений среди братьев, которые на бабках не помешаны.
Завязывай уже стричь народ Божий, подумай о награде, которая круче любой валюты, и которой ты себя лишаешь, так как Сам Христос сказал, что получая награду здесь, от Отца Небесного награды можешь не ожидать.

Держи не девочка плюсик за мальчика.)))

Откуда Вы знаете? Иисус много чудес совершил, описание которых нет в Писании.

Киракел,  если хоть один случай показывает проявленную волю Божию, то нет необходимости подтверждения этого.

Десятину Богу не отдают, а приносят.

А если приносят, то приносят прежде всего. Богу не приносят из остатков.

Вард никогда ничего такого не имела ввиду.

Так же и я, если до Вас упорно не доходит, объясняю, что личный выбор Павла никак не влияет на проявленную волю Бога, Который по поводу вспоможения святым повелевает.

Того же Христа Распятого с таким же Помазанием проповедуют ездящие  на машине и летающие на самолетах. И это никак не смущает Бога, и не препятствует проявлению через них силы Духа.

И еще, Павел не имел сотового телефона, , не сидел перед компьютером, не пользовался супермаркетом, не ездил на автобусе, не летал на самолете, несмотря на то, что плыл на корабле. Брат, когда поймете, что сейчас отнюдь не первый век.

Вы немного заблуждаетесь. Требовать - дело Бога, не Павла и не Ваше, даже если Вы и призваны Богом  на служение проповедовать Евангелие. Это Он требует, это Он повелевает!

Иисус ходил в дорогом хитоне.

Сорри за оффтоп, тут кто-то моего друга  в безграмотности обвинял.
К логопеду стучатся в дверь и спрашивают - доктор, к вам моно?
Логопед - не только моно, но и нуно.)))

НИ ОДИН человек в Библии не принес десятину по примеру Авраама, НИ ОДИН!!!

Откуда я знаю?
Из Библии, в которой нет НИ ОДНОГО примера, чтобы кто-то принес десятину по примеру Авраама.
Аврам кому принес? Мелхиседеку.
Ваш пастор Мелхиседек?
Или ваш пастор священник по чину Мелхиседека?????
В НЗ все верующие названы царственным священством.
Кому "платил" десятину Мелхиседек по примеру Авраама?)))))))))))))))))))))))))))))))

Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, 

ДЕСЯТИНА ЗА КРЫШУ. После развала Союза Карабас уходит в рекет. Причем, и до сих пор его считают одним из самых честных и авторитетнейших людей среди преступных сообществ того времени. Быть под его «крышей» считалось за счастье. У Карабаса имелись свои «железные» принципы: брать за «крышу» не более десятины дохода, не отнимая последнего. Он был противником грабежей и убийств, наркомании, его люди никогда не применяли пыток. Его «крыша» была гарантией и от «наездов» дикого рекета и часто даже от посягательств власть предержащих. Он был своеобразным городским арбитром. Сам, правда, он никогда на разбирательства не выезжал, посылал братков, вмешиваясь лично только в исключительных случаях.