Ясновидящим подрабатываешь?
Или на картах гадаешь?
На себя посмотри, что ни слово, то или ересь, или клевета или осуждение.
Не надоело еще приговоры другим выносить?
Мне, как уже говорил не раз, твои инсинуации до одного места.
 А ты такой, может от того, что нуждаешься или это возрастное?
Краники небесные разве для десятинщиков не открыты?
Может тебе денег закинуть?

Короче - дашь на дашь.(((
Вот же партнера, как говорит бабай, колбасит.
Вы какого бога партнер?

Если  мужчина и женщина влюблены, они естественно будут стараться приблизиться друг к другу и хранить свои отношения чистыми, но если каждый из них будет ожидать друг от друга чего-то взамен и измерять отношение друг к другу в денежном эквиваленте, то это будет больше похоже на брак по расчету.

Притча о талантах.

Уууууу... как все запущено. Даже продолжать не стоит )))))))

 да? а я думаю, мой Бог, ожидает, конечно не просит и не требует, но ожидает, моей любви в замен....

Он- Творец, я-Его творение, разве творение не должно прославлять Своего Творца, всем, что есть у него, потому что, Творец, дал это "всё" творению Своему?

Тогда почему вы зациклены на десятине?

Еще скажу, что гораздо проще отсчитать 10 процентов, бухнуть в корзину, отряхнуть ручки и пойти, типа долг перед Богом выполнен. А не считая, просто дать - слабо? И не пастору на самолет, а вдове, или детскому дому или больному помочь. Конечно придется попотеть побегать, иногда временем пожертововать, когда силами. Опять же, я не говорю, что в церковь не нести, церковь нужно поддерживать всеми возможными силами, но просто закрывать глаза на происходящее вокруг и тешить себя тем исполненным долгом в качестве десятины - как-то ограничено.

Вард ответьте:

1. Почему фарисеи отдавали десятину мятой и овощами, а не деньгами?

2. Где они брали эти овощи?

В качестве подсказки скажу, что исторически известно, что фарисеи имели огороды, на которых росли овощи для своих домашних нужд.

Закон четко прописал, с чего отдавать десятину. Вот фарисеи и следовали этому. Обычно десятину отдавали с главных злаков (пшеница и т.д.) Но, они перегибали палку, потому что были настолько мелочными в своих религиозных правилах, что могли отдать десятину с какой-то травы (укроп к примеру), что могло буквально составлять всего одно растение, в то время как своими делами обходили мимо наиболее важные дела, такие как праведный суд, милость и т.д. и тем самым притесняли бедных, вдов и сирот.

кто сказал, что я зациклена на ней?.... я больше на Боге зациклена и Его любви ко мне....

ваши слова:....но просто закрывать глаза на происходящее вокруг и тешить себя тем исполненным долгом в качестве десятины - как-то ограничено.

ох, как вы правы, но это не ко мне....

 "понятие" десятины  и "откровение" о ней, разные вещи, моя, дорогая....я имею, откровение, поэтому нам почему-то трудно понять друг друга.... может, всётаки, рискнём, поговорить сердцами, а не буквами?

= имеющий возможность спастись, ещё не означает, что спасётся.

имеющий возможность любить, ещё не означает, что любит.

Я не занимаюсь гаданием:- может иметь любовь (отдыхающий на Гаваях) к голодному  или нет.

Иисус только раз сказал, когда женщина помазала Его миром (сама не подозревая, подготавливая Его погребение), что нищих всегда будете иметь, а Меня нет. Я не думаю так, что и в вашем примере с Гаваями, отдыхают помазанные миром.

Так же само я не думаю о том,  имеет ли любовь пастор, который отдыхает так же на Гаваях  или в другом аналогичном месте, на деньги, которые  отдали бабушки со своей нищенской пенсии.  Ибо, хотя  я и имею право судить (1 Кор.6:2), но мне кажется это не маловажное дело (2 Кор.11:15).

Не примите это к себе лично, если к вам это не относится  (я вас не знаю), но то, как вы это излагаете здесь, возводя это чуть ли не в благодать Божью, то для меня лично, это звучит кощунственно.

Но если вы, не являясь служителем, заработали деньги и помогаете Иисусу, как ОН сказал (нищим, голодным, жаждущим, больным  и т.д.), а не просто отдали в церковь десятину, то разумеется ваше право распоряжаться вашими финансами и отдыхать где угодно и как угодно.  Я только рад буду за вас.

Но ещё раз подчёркиваю, что в таком смысле ваш пост не читался.

Как изложили, так поняли и так вам ответили.

Слишком много уделили этому внимание. Если помог вам - хорошо. Если чем то обидел - извините.

Может. Бог на небе, и там лучше, чем на гаваях, притом любит голодающих. 

Это взятка или наживка?:) Я бы сказал - искушение, в любом случае.

Господь сказал, "не хлебом единым...".

Наверное отдыхающие на Гаваях, в то время, как брат не знает, где денег на хлеб взять, могут почувствовать себя богами.

Расскажите пожалуйста подробнее. Что такое небесный банк? Не тот ли, в который в посольстве Божьем деньги клали?

 Кого вы судите? Кого из дающих десятину с этого форума вы знаете лично?

 Потому что это тема форума.

Если мужчина и женщина влюблены, у них естественно есть ожидания друг от друга и естественно это проявляется в готовности давать в денежном эквиваленте.

Да, мой Бог ожидает от меня послушания, верности, упования, святости,... а взамен дает мне веру, исходящую от Слова, любовь, изливаемую Отцом, ведение, приходящее от Духа Святого. 

Чтобы задавать вопрос " до того", надо сначала увидеть "после".  Уверяю, пока через ваши руки начнут проходить существенные суммы, Бог успеет научить вас не только давать, но и правильно распределять.

Деньги на работу церкви и деньги на помощь - это разные вещи.

А что по Вашему церковь и на обеспечение какой работы ей нужны деньги? Если почитать деяния апостолов, то ясно написано куда апостолы давали деньги, причем все что им приносили - нуждающимся. Ни о какой другой работе церкви я не прочитал. То же говорится и в посланиях. Места эти на форуме уже ни раз приводились.В первой церкви это были не разные вещи, и апостолы на самолетах не летали. Сейчас это стало разными вещами - пасторам на личный самолет не хватает, поэтому сначала служение им, а потом нуждающимся.

Если Вам открылось давать десятину - можете давать. Но пастора не имеют право запугивать паству тем, что кто не дает десятину тот обкрадывает Бога, будет ходить в аптеку и т.д. И часто их сообщники потакают им в этом обвиняя других и цытируя Малахию на пожертвования.

Неужели десятинщикам так трудно открыть Новый Завет и изучить вопрос десятин и финансов? Чего Вы так держитесь за эту десятину? Пастора так напугали или что? Почему давая 20% пастора это приветствуют а 9% - это уже обкрадывание их (не могу сказать что Бога). 10 - это что, магическое число безопасности или что? Я уже больше года не даю ни десятин ни приношений в церковь, а отдаю больше нуждающимся и вижу только Божьи благословения с этого. Конкретно вижу как эти деньги меняют судьбы людей, как умирающий человек оживает. Серце за это радуется, есть свобода. Сейчас нет отмазки - я дал десятину и пусть за нуждающегося больного Бог позаботится что раньше было присуще когда давал десятину и не только у меня, я думаю. Десятина ограничивает в первоую очередь сознательность христиан - им вбили 10% и все этого держатся. Но Иисус учил что пускай левая рука не занет сколько дает правая...как в это учение вписать 10%?

При чем в моей работе тоже. Меньше дохода из-за этого у меня не стало, как пугают десятнищики - а напротив. А за 10 лет прибывания в 3-х разных церквях ниразу не видел отчета как распоряжались отданые мной и другими членами церкви десятины и пожертвования. Не пойму, почему нет окрытого и постоянного отчета пасторов перед теми кто дает эти финансы? Или пасторам неохота расказывать как они их тратят? Только отмашки, типа - иди в офис там все есть в бухгалтеррии. Почему то, когда собирают деньги то в офис не просят идти, что бы там пожертвовать или дать десятину. А на собраниях пускают корзинки, зачастую по несколько раз.

Не правильнее было бы перед сбором отчитаться за потраченые деньги, которые собирались в прошлый раз - тогды бы паства могла думала, давать в эту корзинку или пойти самому нуждающемуся купить хлеба. Но сбор чаще всего устраивают как раз после прославления, когда человек более всего открыт к поборам. Грустно признать, но так в большенстве протестанских церков. Пасторам не очень нужна паства без десятин, поэтому вопрек здравому смыслу проповедуется даное учение.

Вика, вы пожалуйста не обижайтесь. Но похоже ваша "доброхотность и верность Б-гу" в даянии таковой не является. Ваши истинные мотивы я специально выделил жирным шрифтом.

Не взыщите...

Аминь, брат! Ни с чем несравнимое ощущение.

А первые дни было неуютно? :-)

Кол.3:12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

Рим.13:14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

1Пет.3:3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, 4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

Ничего не забыли? :-)

Деяния2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

Назовите хотя бы одного человека, живущего по закону! :-)

Гал.2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Вы хоть раз в деревне были, или там за городом? В основном босиком и ходим...:-)

Кстати в жару босиком и ноги не потеют, а по травке-иссопу даже приятно.

И вот еще:Луки9:5 А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших ( а не от обуви) во свидетельство на них.

Не иметь по две одежды отнюдь не означает ходить в трусах.

Жгите дальше!

Овцы слышат гоглос пастыря а козлам все противление! Я хочу чтобы Бог сказал мне добрый и верный раб, в малом ты был верен над многим поставлю!

Самарянин имел любовь, сострадание. Он сжалился и оказал необходимую помощь. Не дал денег побитому, но доставил и оплатил сам. Детям доброе так и делают, не подкладывают деньги незаметно, а везут и оплачивают расзоды. Кто-нибудь думает при этом, что сеет и ожидает возврата с процентами? Священник и левит не любили ни Бога ни ближнего. Как здесь пишут, разделяя служение ближнему и Богу. Нужен ли Богу спектакль, где актер выдает себя за кого-то из великих. Будет ли обращать слово, приправленное ложью. Если не Господь говорит среди них, то как? Бог в спектаклях не участвует. Трудно понять, откуда вызывание умерших "святых" и каждение в популярной деноминации. Саулу вызывала женщина-грешница. Так же не понять,откуда все эти ритуалы и церемонии. Почему вдруг пастор стал писать сценарии служения, не используя Новый Завет или превращая? У священника и левита оказалась такая любовь к Богу, что в число тех, кто будет жить Иисус их не определил, а это смертный приговор. Чем лучше самовольные служители 10ины пасторской? Громкий голос используется для подавления воли и внушения. Кричащие в рупор сборщики программируют психику человека на осуществление своих замыслов-ведений. Когда я давал 10ину, то не разумел написанного,но делал это под обработкой крикунов, не вдумываясь, является ли сие повелением Христа. Около 10 лет не даю. Не хочу быть непослужившим Иисусу. Зарплата выросла. Пастора не обкрадываю. Богу - Богово, а пастырю - пастырево. Трудящийся достоин пропитания. Не обязательно в ресторане.

В Писании ясно сказано, что мы будем получать просимое, если  исполняем заповеди Христа. Любящий ближнего исполнил закон Христов. Кто думает еще Моисеев исполнить, тот искушает Бога, т.к. он отменен. По снл часто Ренеры в одноименном шоу появляются. Делятся глубинами своей мудрости с простым народом. Напоминает инопланетян, прибывших, чтобы поделиться своим параллельным разумом. Замороченный децибелами учений человеческих вавау может заморочить любого, как сам заявил. Соучастники его в 10ине одобряют это ззамоочивание. Слово "пастырь" звучит как неворующий. "пас" "тырь". Должен быть непорчен.

Цитата иствуд

У меня все постепенно было - сначала давел и часть десятины в церковь, часть нуждающимся. И это заняло не один месяц пока полностью осознал куда давать. Все таки за 8 лет учение вдолбили достаточно глубоко.

Ну как сказать...

Я бы хотел несколько иного, например: "Привет, сын! Я рад, что ты пребывал в благодати Моей. Подходи, не стесняйся, ты дома - садись за праздничную трапезу с братьями. Покушаешь, поговорим о наследовании Моего Царства, а потом выберешь себе обитель. У меня их много"

Та ото ж! :-) Мне вдалбливали 14 лет.

Казнить нельзя помиловать.

Ставьте запятую где хотите. Детский сад.:)

Цитата иствуд

Может бы и дальше не задумывался а носил бы 10%, если б не реальный случай - когда человеку нужна помощь а ему в церкви отказывают. Тог да то и начал задумываться.

Боюсь, что бы Бог не сказал - я дал вам мозги и кучу примеров в НЗ куда нужно давать финансы, а вы не удосужились разобраться в этом, а давали на обогащение пасторам - поэтому даже в малом не оказались верными.

Ведь написано  - кто дает нуждающемуса - дает взаймы Богу. Бог ведь не зря вступается так за них. Та же линия продолжается в учении всего НЗ.