Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Старожил
+678
|24 Окт 2010
2
Цитата Святой
Мне не сложно понять. ТЕБЕ СЛОЖНО ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ ТО что там написано: 1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, 2 которому и десятину отделил Авраам от всего,К Евреям 7.

ЧТОБЫ СЛЕДОВАТЬ ПРИМЕРУ АВРАМА В ДАЯНИИ ДЕСЯТИНЫ МЕЛХИСЕДЕКУ,

СОГЛАСНО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ, НЕОБХОДИМО ВВЯЗАТЬСЯ В ВОЙНУ С СОСЕДНЕЙ К

ТВОЕЙ ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ ДЕРЖАВОЙ, ОДОЛЕТЬ ЕЁ, А ЗАТЕМ ОТ НАГРАБЛЕННОГО

ИМУЩЕСТВА ОТДЕЛИТЬ ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ И ПРИНЕСТИ К НОГАМ ПАСТОРА В

ПЕРВОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ МЕСЯЦА.

Святой, А РАЗВЕ ТЫ НЕ ЧИТАЛ, ЧТО СКАЗАНО В ПИСАНИИ : "НАША БРАНЬ НЕ ПРОТИВ

КРОВИ И ПЛОТИ" (ЕФ. 6:12) ЕСЛИ ЭТОТ СТИХ МЕШАЕТ ТЕБЕ В ФИЛОСОФСКИХ ПАССАЖАХ,

ТО ВОЗЬМИ МАРКЕР И ЗАЧЕРКНИ ЕГО.

Старожил
+678
|24 Окт 2010
1
Цитата Святой
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.1-е Коринфянам 9

ЧТО ИМЕЛ ВВИДУ ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС ?

3 Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков.
4 Не берите ни мешка, ни сумы, ни обуви, и никого на дороге не приветствуйте.
5 В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему;
6 и если будет там сын мира, то почиет на нем мир ваш, а если нет, то к вам возвратится.

7 В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин

награды за труды свои; не переходите из дома в дом.

8 И если придете в какой город и примут вас, ешьте, что вам предложат (Лук.10:3-8)

Святой, ЗДЕСЬ О ДЕСЯТИНЕ НИ СЛОВА.

Святой, НЕ НАДО НАС МАЛЕНЬКИХ ДУРИТЬ ...

Старожил
+678
|24 Окт 2010
1
Цитата Святой
Я не филосов и не фантазёр.

Я не философ и не фантазёр,

Для душ неокрепших я гипнотизёр.

Писатель
+112
|24 Окт 2010
2

А вот что говорит Златоуст в комментариях на 23 главу Евангелия от Матфея

Даете десятину, - говорит Спаситель, -  с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять (ст. 23). Здесь совершенно справедливо можно было сказать: где десятина, там и милостыня; какой же вред в том, чтобы подавать милостыню? Но Спаситель не порицает книжников и фарисеев за то, что они в этом соблюдали закон: нет, Он не говорит так. Вот причина, почему именно здесь Он говорит: “сие надлежало делать”. Но Он не делает этого прибавления там, где начинает говорить о вещах чистых и нечистых, а вместо того, различает внутреннюю чистоту от внешней, и показывает, что за внутреннею чистотою необходимо следует и внешняя, но не наоборот. Потому и говорит: “Оцеживающие комара, а верблюда поглощающие (ст. 24). Наружные очищения были предписаны законом только ради внутренних, ради милости и суда; а потому даже и в Ветхом Завете не приносили никакой пользы, как скоро оставались одни.  Но как в том случае, когда Христос говорит: “Сие надлежало делать, и того не оставлять”, Он говорит это не с тем намерением, чтобы ввести наблюдение ветхозаветных правил, не предписывает прежней мелочной разборчивости, напротив всеми словами хочет показать, что она совершенно излишня.

Гость
-7
|24 Окт 2010
1
ЧТОБЫ СЛЕДОВАТЬ ПРИМЕРУ АВРАМА В ДАЯНИИ ДЕСЯТИНЫ МЕЛХИСЕДЕКУ, СОГЛАСНО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ, НЕОБХОДИМО ВВЯЗАТЬСЯ В ВОЙНУ С СОСЕДНЕЙ К ТВОЕЙ ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ ДЕРЖАВОЙ, ОДОЛЕТЬ ЕЁ, А ЗАТЕМ ОТ НАГРАБЛЕННОГО ИМУЩЕСТВА ОТДЕЛИТЬ ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ И ПРИНЕСТИ К НОГАМ ПАСТОРА В ПЕРВОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ МЕСЯЦА.

А чтобы следовать примеру  Иакова, что нужно делать согласно Вашей логике?

Удален
Валерий -К
|24 Окт 2010
0
Цитата розик
Вы хотите сказать, что Голова без Тело обойдется?

= вы не пробовали сначала ответить, а потом спрашивать?

Что такое почитание?

Заодно, где вы усмотрели в моих комментариях такое, что бы придумать такой вопрос?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
талмид
|24 Окт 2010
0

Только что по тв обсуждали какую-то тему три небедных пастора. Один в конце повернулся и просил хоть немного денег.

Миллионер просит подаяния у неимущих. Каким путем раздаваемые апостолом деньги перекочевали в карман пастору? Собирающие для священника по чину Мелхиседека берут и власть над собранным. Разве доход левита вырос в 30, 60 и во 100 крат? Или Мелхиседек стал нанимать посредников для сбора за 10-100%. Называющий себя святым (с большой буквы!) учит, что Мелхиседек и есть Христос, что было второе пришествие. Но забывает, что Мелхиседек не использовал жирующих на проценте посредников. Пастор просит денег, собирает на богатство Соломона себе.

Проповедник пытался объяснить, что же надлежало делать собравшему большой урожай для себя и строящего житницы. Сказал, что он поступил правильно. За что же Бог его назвал безумным?

Писал о топавших и хлопавших молча несколько минут под конги. Никто ничего не ответил. Сегодня один знакомый сказал, что так входят в транс. На самрянине и священнике с левитом был разный дух.

Старожил
+678
|24 Окт 2010
0
Цитата розик
А чтобы следовать примеру Иакова, что нужно делать согласно Вашей логике?

У ИАКОВА РОДИЛОСЬ ДВЕНАДЦАТЬ СЫНОВЕЙ ОТ ДВУХ ЖЕН И ДВУХ СЛУЖАНОК.

ОДНАКО ГОСПОДЬ НЕ ОБВИНИЛ ЕГО В ПРЕЛЮБОДЕЯНИИ. ПОЧЕМУ ????????????

ПОТОМУ, ЧТО ПОСТУПКИ ПАТРИАРХОВ ИЗРАИЛЯ БЫЛИ ПРОДИКТОВАНЫ САКРАЛЬНЫМ

ПРАВОМ ШУМЕРА И АККАДА 18 ВЕКА ДО Р. Х. (КРОМЕ ТОГО, ЧТО АВРАМ ПОВЕРИЛ БОГУ

И ВЫШЕЛ ИЗ РОДСТВА В ЗЕМЛЮ, КОТОРУЮ УКАЗАЛ ГОСПОДЬ)

РОЗИК ПОЙМИ, ЧТО АВРАМ БЫЛ ЯЗЫЧНИКОМ, А НЕ ЕВАНГЕЛЬСКИМ ХРИСТИАНИНОМ.

Старожил
+1379
|24 Окт 2010
1
Цитата kirakell
Это когда ты говоришь, что десятину никто не отменял?Или когда проталкиваешь человеческую заповедь о десятине по примеру Авраама?Так где же Апостол Павел учил "платить" десятину, когда сказал уделять по расположению сердца, сколько позволит состояние?

Не отменял по примеру Аврама (а не Моисея времён закона).

Павел учил :13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. Не надо говорить, что в этих стихах Павел не подводит к этому!

Если есть состояние, то есть и 10-а (с любого состояния!). Есть гривня есть и 10 коп. Каждый послужит, хороший результат будет.

я
Старожил
+176
|24 Окт 2010
4

Сыны свободны , свободны , свободны , свободны, свободны !!!

Новозаветний принцип : "14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,(2Кор.8:14)"

Равномерность???     А ежели не так???

Удален
талмид
|24 Окт 2010
1
Цитата Святой
Подожди. Отвечу. ИДУ КУШАТЬ

Матф.23:14 Горе
вам, книжники и
фарисеи,
лицемеры, что
поедаете домы
вдов и лицемерно
долго молитесь: за
то примете тем
большее
осуждение.
10инщики объедают вдов и их семьи.

Гость
-7
|24 Окт 2010
1
Цитата Валерий -К
= вы не пробовали сначала ответить, а потом спрашивать? Что такое почитание?

Сейчас попробую:

9.Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих (Пр.3)

 

Цитата Валерий -К
Заодно, где вы усмотрели в моих комментариях такое, что бы придумать такой вопрос?

"Розик, (имеет нужду в своей церкви) = Он уже её создал (на Петре) 2000 лет назад"

...............................................................

Если создал, значит нуждается в ней?

Розик, (имеет нужду в служителях, которые будут молотить день и ночь) -  опять не попали,

имеет нужду в сеятелях, Бог Сам взращивает, а жнецы Ангелы, а молотильщиков нет

...............................................................

Неужели?

"4.Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа" (Иаков 5)

Это Вы не попали.

И сеятель и делатель на жатву есть волы молотящие, рты которых нельзя заграждать.

Удален
kirakell
|24 Окт 2010
2
Цитата Святой
Не отменял по примеру Аврама (а не Моисея времён закона).

Человеческой "заповеди" о десятине по примеру Авраама НЕ СУЩЕСТВУЕТ В БИБЛИИ!!!
Если ты, святой на букву "я" не согласен, то покажи стих, где есть эта придуманная, видимо нетрезвыми харизматами "заповедь"

Покажи из Библии хоть одного человека, кто "платил" десятину по примеру Авраама.))))))
Лжеучение о десятине по примеру Авраама придумали конченые любостяжатели, которые из за бабла могут продать и Господа и мать родную.

Сыны Израилевы не приносили десятину по примеру Авраама, они приносили ее по закону.
Левиты имели ЗАПОВЕДЬ(покажи заповедь о десятине по примеру Авраама) брать десятину ПО ЗАКОНУ(и Христос конец этому закону)
Так что можешь и дальше долбить то, что тебе вдолбили, но тем, кто читает в Библии, что Господь  дал десятину в удел ЛЕВИТАМ, а не пасторам, эти бредни абсолютно до лампочки.

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Старожил
+1379
|24 Окт 2010
1
Цитата талмид
Матф.23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.10инщики объедают вдов и их семьи.

Вот Павел, да ты объедатель вдов: "13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.-----------6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?---------1 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?  12 Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы?1-е Коринфянам 9.
И Иисус с учениками копилочку имели.

я
Удален
талмид
|24 Окт 2010
2

вы сборщик?

Есть разница между добровольным радушием и стрижкой тотальной кошельков под процент. Павел помогал вдовам. Как сегодня призирают на вдов? Как на источник миллионов Монро? Разный взгляд: или самарянин увидит и сжалится или Сандей увидит и попросит долговую расписку на пожертвование, ну и одесятинит. Аккумулирующий финансы для процветания пастор ищет партнеров, готовых пожертвовать. Что это за служение такое, когда вдов обирают, сиротам не помогают. Маммоновцы они или подражатели Христу?

Удален
babay
|24 Окт 2010
1
Цитата Jazzpunk
Павел был членом синедриона, а не земледельцем. Значит, он мог отделять десятину со своего огорода, как это делали фарисеи (Луки 11:42), если он у него был. Если у него не было огорода, то и десятины не было, потому что десятина связана с земледелием (Неемия 10:33-38 и Левит 27:30-32). Но принимать десятину он не мог точно, потому что он не был из колена Левия, а собирать десятину с иноплеменников, не живущих на земле Израиля по закону нельзя, как и нельзя собирать её никому, не принадлежащему к колену Левия.

А ремесленники? Рыбаки, охотники?...

Считаете, что только от земледелия?

Благословений.

Старожил
+1379
|24 Окт 2010
1
Цитата талмид
то это за служение такое, когда вдов обирают, сиротам не помогают.

Грешат, кто так делает.

я
Старожил
+1379
|24 Окт 2010
1
Цитата kirakell
Человеческой "заповеди" о десятине по примеру Авраама НЕ СУЩЕСТВУЕТ В БИБЛИИ!!!

Это в  твоём представлении не существует. Очки сними!

Написано:18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.Бытие 14


1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятинуК Евреям 7.

я
Удален
Валерий -К
|24 Окт 2010
1
Цитата розик
Если создал, значит нуждается в ней?

=нужда это когда нет, а когда есть, это не нужда, а пользование,

правильно пользуйтесь терминологией, значением слов, - тогда будет понятен смысл что вам пишут

Повторюсь, что означает почитание?

----------

Притчи, это ветхозаветные  заповеди и наставления человеческие. Отца к сыну. Всего, вместе с законом Моисеевым в Ветхом завете их более 600.

Вы до сих пор живёте по закону?

Вы знаете, что закон надо выполнять полностью, абсолютно все заповеди иначе ГРЕХ.

Или вы по принципу своих пасторов, что мне выгодно применяю, что не подходит, отвергаю -говоря, что Иисус исполнил закон.

Раз закон исполнен, то исполнен весь и вы никакого отношения не имеете. А если под законом вы, то исполняйте всё, что вы тогда делаете на христианском сайте?

 

Цитата розик
Неужели? "4.Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа" (Иаков 5)

= ведь это говорится про реальную сельскую жизнь, когда не хотят платить жнецам.

Не удерживай плату до утра.

 

Цитата розик
Это Вы не попали. И сеятель и делатель на жатву есть волы молотящие, рты которых нельзя заграждать.
= да нет. Это вы не имеете понятие о чём речь идёт. Это приспособление для обмолота снопов, которое приводилось в движение волами, ходящими по кругу, которых вели (погоняли) обычно дети. (А взрослые молотили цепами вручную.) И никакого отношения они не имели ни к сеятелям, ни к жнецам. С таким успехом вы можете притянуть и волов, на которых пахали.
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Гость
-1
|24 Окт 2010
0

Ну ничегос ебе тему раскрутили :), народ хватит уже никто никому тут ничего не докажет. Завязывайте.

Удален
Валерий -К
|24 Окт 2010
1
Цитата babay
Считаете, что только от земледелия?

= Да не мы считаем, а Так БОГ сказал ! Прочитайте сами.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
kirakell
|25 Окт 2010
1
Цитата Святой
Это в твоём представлении не существует. Очки сними! 
 [Аврам] дал ему десятую часть из всего.Бытие 14

Да уж, почему среди десятинщиков практически каждый, мягко говоря, неадекват?
Святой-последняя буква в алфавите, и где ты заповедь увидел о десятине по примеру Авраама?
Быт.14:20
 [Аврам] дал ему десятую часть из всего
????????
А где заповедь то??????

А теперь почуствуй разницу:
Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. 

А таких "заповедей", как ты налепил из Быт.14:20 можно сделать сколько угодно и из чего угодно:

"Заповедь" строить жертвенники по примеру Ноя:
Быт8:
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. 
21 И обонял Господь приятное благоухание,

"Заповедь" возделывать землю, садить виноградники, и выпив вина, лежать обнаженным в шатре по примеру всё того же Ноя:
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; 
21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.

 Короче продолжать можно бесконечно.
Ты лучше покаже мне хоть одного единственного человека, кто принес десятину по примеру Авраама, из Библии естественно, а не из зомбированных харизматов. Никак найти не получается?
И не получится, нет такой заповеди, и нет такого человека.
Короче еще один харязмат облажался по полной. Очередной, но не последний.
Интересно, надолго ли вард - розик к нам пожаловала?
Ту же муть несет.
Где  вас так зомбируют?

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Старожил
+1130
|25 Окт 2010
1
Цитата розик
Вы хотите сказать, что Авраам служил  своему Всемогущему Богу по закону шумеров?

Вы хотите сказать, что Авраам, Исаак и Иаков могли иметь более одной жены, а также могли заниматься сексом с наложницами - это Божьи законы?

Если нет религии, то не от чего трансформироваться, а значит смысл трансформации личности потерян. :)
Старожил
+332
|25 Окт 2010
0
Цитата розик
Неужели? "4.Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа" (Иаков 5) Это Вы не попали. И сеятель и делатель на жатву есть волы молотящие, рты которых нельзя заграждать.

 Все же взятая отдельно эта цитата искажает заложенный в данной главе настоящий первоначальный смысл автора: речь идет о богатых и их сербре, и золоте, что они воры и обогатились за счет использования бесплатного неоплаченного труда, как у нас сейчас в Украине это часто встречается.

 

Цитата розик
Сейчас попробую: 9.Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих (Пр.3)

Помимо десятин, закон требовал отделение от первых плодов земли, скота и посвящение первенцев людей на служение Богу (Исх.22:29, Исх.23:19 , Исх.34:26). Вместо первенцев Бог взял левитов (Чис.3:12). Притчи 3:9 не связано с серебром и золотом, потому что как десятины, так и начатки приносились в виде плодов земли и связанного с землею животноводства.

Удален
kirakell
|25 Окт 2010
1

Где же учащийся любить таких как я, благодаря которым он не знает как ему жить и служить "правдолюбец" пропал?
Пастор777, если за это время ты продвинулся немного в своей учебе любить таких как я, то покажи это на деле, ответь пожалуйста на пару моих вопросов:

1Кор.12:
22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 
23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения; 
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют [в том] нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.

1. Не в курсе, это о пасторах сказано, или о ком, - менее совершенные, о которых Бог внушил большее попечение? Сегодня именно пасторы получают большее попечение.
2. Заботятся ли ОДИНАКОВО друг о друге в "твоей" церкви?

То есть собрали, например 10 000, минус различные электричества и отопления, микрофоны, балалайки, програмки и прочую дребедень, на что никогда не тратилась десятина, так как левиты не были фокусниками и магами, и принесенную им в качестве десятины ПИЩУ, они не могли превратить в музыкальные инструменты или в рубли, которые потом осели в их карманах, так вот, делится ли то что осталось на всех членов "твоей" церкви ПОРОВНУ, ВСЕМ по 7000 р., чтобы "все члены ОДИНАКОВО заботились друг о друге"?

стр,595 , пастор777:

-"когда я в церкви получал 7000р"

Заодно вопрос к бабаю, святому -последняя буква в алфавите, и вард, которая трансформировалась в розика:
Почему вас "кидают" там, куда вы упорно несёте несуществующую в Библии денежную десятину, когда Писание четко и ясно говорит об ОДИНАКОВОЙ заботе друг о друге?
Почему ваш пастор, создавая разделение в церкви, получает деньги, а вы в это время "пролетаете" как фанера над Парижом?

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
Старожил
+332
|25 Окт 2010
1

Вопрос ко сторонникам десятин. Справедливо ли когда в церкви только пастор и приближенные получают зарплату, а не все трудящиеся? Во всех ли церквях так происходит, что служат и все получают что-то как молотящие волы?

Старожил
+332
|25 Окт 2010
1
Цитата Комп
Вы хотите сказать, что Авраам, Исаак и Иаков могли иметь более одной жены, а также могли заниматься сексом с наложницами - это Божьи законы?

Авраам оправдался верою, когда отдал сына своего Богу, и назван он был отцом всех верующих не потому что праведный был, а только из-за обещанного Семени, в Котором благословились все народы. Не десятина, ни многоженство Авраама вменилось ему в праведность, а вера и доверие Богу, что даже сына не пожалел.

И вера была до Авраама в Ное, Енохе, Авеле - это от Бога рождение.

Гость
-7
|25 Окт 2010
1

А Вы следователь?

Удален
талмид
|25 Окт 2010
1
Цитата розик
А Вы следователь?

нет, я исследую Писанния, а они все свидетельствуют об Иисусе.

Удален
kirakell
|25 Окт 2010
2
Цитата талмид
нет, я исследую Писанния, а они все свидетельствуют об Иисусе.

И не свидетельствуют о заповеди о десятине по примеру ли Авраама, по закону или по благодати для верующих из числа язычников.

Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.