С чего вы это взяли? Уверен, что вы сотни раз читали 14 главу...но так и не поняли её.

Знаком, знаком... К сожалению, ни эпоху первобытного человека, ни позднее язычество я не застал: родился позже. Но с харизматами успел пообщаться немало.

Кто Библию не признаёт, ещё большой вопрос. Если двадцать пять человек видят слона, а двадцать шестой уверяет, что это не слон, а муравей, то есть большая вероятность того что это всё-таки не муравей.

Павел и говорит о языке чужеземца.

если читать предвзято, то ясно, что тот, кто блалалакает является дико духовным и тайным языком проповедует Богу назидание самого себя. а Павел им говорит, что хорошо бы еще и церковь поназидать, поэтому бы вымолить у Бога истолкование той тайны, которую только что изложили Богу и сами надстроились в духе. Ну, тут же как бы и вывод выстраивается, что харизма пророчества получается из иных языков с добавлением харизмы истолкования. это суть самой игрушки-бубенчиков. а дальше идет накрутка, что кто сих языков не имеет, тотДуха Святого не имеет. а ежели еще и противится блалалаканью, тот ворог и достоин геенны.

я уже раз тыщу просил местных "говорящих" истолковать постоянно употреблявшуюся Ледяевым фразу "Щибрахара рабашандая". Думаете, истолковали? Не-а! И не истолкуют, потому что это подделка, как и "щакаталая", "бамбарбия кергуду", "ассарадара чуккара" и прочие перлы)))

один знакомый постоянно произносил "тодарашанта". ну мы его так и звали.))

:) эта фраза была переведена: "если вы не согласитесь, они вас зарежут". :))

ну есть

что дальше

Словарное определение:

1) дуть, играть (на духовом инструменте);
2) надувать, раздувать (раздуваться, разбухать).

сначала о принятии Духа Святого.

Зачем тогда мы должны молиться?

я и говорю, Вашими словами, всё на халяву, Дух Святой за нас молится, зачем нам молиться?

И потом, зачем Дух Святой молится, ведь Бог всё знает и так?

И кстати, где Дух Святой находится, когда молится?

И что имел ввиду Апостол Иуда? (Иуд.1:20)

Словарное определение:

1) тайное священнодействие, таинство, мистерии;
2) тайна, секрет.

если будете судить душевно, то тогда всё это так и останется для Вас ерундой, ибо об этом надобно судить духовно:

1Кор.2:11 - Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Вот этими тайнами и идёт обмен.

А-а-а-а! ПонЯл! Развлекаетесь, упражняясь в остроумии, успехов Вам.

Это что - САМАЛЮСТРАЦИЯ?

а я не понял. вы там что-то написали мне не понятное, вот и переспросил.

знакомое словцо тоже - явно по плоти копировали кого-то из проповедников

Ага! Только там в фильме Мкртчян такой же переводчик, как Никулин - горец! Вот и теперешние говорят что-то типа "бамбарбия кергуду", но не могут перевести, если заранее не отрепетировали в кабинете у пастора перед "служением"

не столь важно. Не написано ведь, что Христос дунул НА учеников.

Извините, но дальше уточняется. Об иных языках ни слова! Они тогда не заговорили, но лишь в Пятидесятницу!

Для исполнения воли Божьей, чтобы нашими молитвами приходила полнота времени совершения конечной воли Божьей. Вот вам ответ:

то есть, дух человека "стучит" Богу о тайных грехах или желаниях этого человека, как будто Бог этого не знает?

Один истолковал так: Ледяев исповедуется что является "рабом Ашандая". А кто такой Ашандай, предстоит выяснить истории. ))

Ну а если серьёзно, я заметил, что "говорящие" подразделяются на несколько групп. Одни в основном молятся на русском языке, но время от времени вставляют несколько однотипных фраз, типа этой ледяевской "щибрахары", постоянно повторяя её через какой-то промежуток времени.

Другие "совершенствуют" свою речь, и стараются выдавать более сложные конструкции.

Третьи преуспевают в импровизации и создают настояшие шедевры с использованием особых интонаций: чтобы несведуюшие со стороны могли принять это за складную речь.

При этом во всех группах присутствуют умники которые иногда вставляют в речь реальные узнаваемые словечки из иностранных языков, чтобы создать ещё более убедительную иллюзию "языка".  Например такие, как "Глория", "Санкта", или просто - видоизменяют имя Иисус, произнося например "Хесус" ... чтобы слышавшие развесили уши и про себя отметили, что призывается имя Иисуса на ином языке.

Кроме того, огромное число "говорящих" уже даже и не ориентируется исключительно на внешнюю аудиторию, а применяет всё вышеперечисленное и во время личной молитвы. Такие давно потеряли чувство реальности, и уже не в состоянии отличить когда говорят правду, а когда обманывают самих себя.

О месте из Ев.Иоанна , где Иисус якобы дунул и уже тогда Дух на учеников сошел.

Вообще-то Духа должен послать Отец.

Ин.14 гл

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

а в этом стихе кажется будто Иисус пошлет, но смысл в том, что Христос сначала должен пойти к Отцу, и тогда Дух Святой сойдет.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, (Ин.16:7)

Ну хоть не в виде огненных и  иных  языков?

В день 50-цы именно огненные и иные иностранные языки и были. Рождение Церкви как -никак. Слова Христа исполнились, о том, что Отец впервые пошлет Святого Духа.

Память у меня никудышная и с чего всё началось я уже, пожалуй, не припомню. Вы, если я правильно понял, утверждаете, что апостолы говрили понятными человеческим языками, а современные "говоруны" "балалакают" , издавая бессмысленные звуки. Так? Меня это опять задело, хотя я несколько раз давал себе обещание больше не ввязываться в пустой спор. Не удержался. Опять же черт(или Бог?) прислал под дверь этого таджикского цыганенка. У нас гастролируют цыгане не румынские, а таджикские и узбекские, а они фарси понимают. Вот я и сообщил в теме, что меня в очередной раз, похоже, понял подвернувшийся азиат. Вот скажите, почему меня понимают нечестивые нехристи , а духовные божьи детки игнорируют? А что, если через меня на понятном человеческом языке действительно говорит сам Бог? Никому не надо? Или страшно расстаться со своими уютными убеждениями?

вы думаете, что на день Пятидесятницы родилась церковь?

то есть, человек попадает в тело Христа через крещение Святым Духом?

тогда это приговор всем, кто отвергает крещение Духом, в частности, баптистам - они не в теле. потому что их учение о крещении Духом "заключено" в одну фразу Библии: все мы крещены одним Духом в одно тело...

мы уже говорили об этом - получение Духа по вере сопровождается говорением языками и пророчеством.

и это не обязательно иностранные языки, тем более, что нигде не написано, что иными языками кто то будет идти и пророведовать слово о спасении.

да и сам Павел, когда говорит о своей молитве языками, не имеет ввиду их изучение. а иначе, что это за дар Духа, если его нужно учить. вы не задавали себе этого вопроса?

вы этой стороны не понимаете, да и не желаете понять.

у каждого своя практика и ваша не выдерживает критики.

и еще. мы говорим не о бормотании непонятных звуков, а о провещевании Святого Духа через человека. а это уже другой вопрос. и если бы вы имели такую практику, и если бы вы исполнялись Духом до состояния, когда, как написано, начинают течь реки воды живой, тогда у нас был бы совсме другой разговор. это же разговор о Святом Духе, о Его дарах, и это тайна. тайны говорить Богу духом можно только по вере. и только на Его языке.

повторюсь, но все же жаль, что вы не имели этой практики, но судите обо всем из своего т.н. опыта и опираясь на чужой.

одно меня успокаивает. вот уже где то рядом, очень скоро, закончится суд над домом Божьим, над всем отступническим и выдавающим себя за церковь. когда проходящие сегодня испытание и подготовку к последней евангелизации мира выйдут в свет, вот тогда мы все встанем лицом к лицу с исполнением Его совершенной воли.

Божьей через Его людей.

и тогда мы все увидим разницу между служащим и не служащим Ему.

и кто то останется не у дел, смотря на все со стороны.

Крещены, запечатлены, рождены свыше от Святого Духа - одно и то же явление. Рождаясь свыше человек присоединяется к Телу Христа.

13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, (Еф.1:13)

30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. (Еф.4:30)

День искупления - день спасения, день рождения свыше, день запечатления и крещения Святым Духом.

Из Рим.8:9 явно видно, что в ком Духа Христова нет, тот и не Христов.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Всякий рожденный свыше Духом и имеет Дух Христов.

Аминь !

Мы должны хранить глаза и уши от мусорной сатанинской информации.

Которую на форумах распространяют рубилы, киракелы, талмуды, ... и пр. многие … прячущие себя типа незнакомцами ))

Из-за которых нет никакого интереса и смысла быть на форуме.

По откровению Господа Иисуса:

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;

( Матф.6:22-23, Лук.11:34-36 )

Замечайте, что слышите: (Мар.4:24)

А также Апостола:

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Иоан.4:1)

а что, ксли не Бог?

откуда известно, что цыганенок понял то, что вы ему сказали?

если он услышал от вас свидетельство о Боге, то как-то непонятно отреагировал. мож не впечатлило такое свидетельство?

с детства меня приучили не говорить людям слова и выражения, которые сам не понимаю. а то легко попасть в просак круто. думаешь что здороваешься, а на самом деле ругаешься. такие ситуации обыграны сотнями юмористов.

чётко написано, что всё это есть.

1Кор.14:32-33 (Новый перевод)  Пророки могут контролировать свой дух, потому что Бог – Бог не беспорядка, а мира. Как и во всех собраниях святых.

Дух Святой живёт в духе человека.

для того чтобы быть пророком - пророческий дар необходим, но пророческий дар не делает человека автоматом пророком.

Вообще денег не собирал.

что вы лжете на баптистов?

баптисты знают о крещении Святым Духом от пророков ветхого завета, до апостолов нового завета.

если сделать вам экзамен по этому вопросу, то вы его провалите.

ээто вы говорили, а мы с Духом Святым это опровергли.

уже говорили, что нам ваша игрушечная практика не инетересна. нам важно, чтобы вы прекратили навязывание вашей идеи-фикс и хулу на Святого Духа живущего в христианах.

похоже, что вы выпали из колеи полемики в последних нескольких страницах темы. извольте ознакомиться. иначе не о чем продолжать с вами разговор.

А как узнать без переводчика? Знаете, что перевел первый, кто услышал моё говорение? Дословно не помню, но смысл был "благодарение Отцу, давшему нам Сына с небес". Переводчик по вере был агностиком, он не просто верил в неизвестного непознаваемого Бога, но знал, что Бог реален, т.к. в клинической смерти он был в Его присутствии, видел свет, испытал свободу от боли и страха и слышал Его слова, когда Некто отправил его назад. Этот человек знал, что Бог существует, но не верил Иисусу, а через меня духом было сказано ему о Сыне Божьем. Это сделал Бог или бес? Должен сказать, что этот человек не пал ниц и не выразил желания немедленно покаяться, но это его проблема, как он отнесся к тому, что сказал ему Бог через меня.

Вот это очень хорошее свидетельство

прочитал. замечательно. думаю в вашем населенном пункте или поблизости можно найти бюро переводчиков. поинтересуйтесь там кто им переводит с фарси.

может и я говорю типа по-зулусски, есть шанс сказать тайну Господу и тем поназидать себя немерено!

старец вразумляемый сновидениями.

Иак.2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

знать, что Бог существует, и не верить словам Бога, это как носить лекарство в кармане, но не пользоваться этим лекарством.

запомнилось, что именно исцелился, действие второстепенно, главное результат. (плод)

это если что-то произойдёт, а так просто дуть зачем? Иисус ничего не делал просто так, уж если Господь сказал: "Примите Духа Святого", значит так и есть. Я кстати посмотрел значение слова, которое переведено как "дунул", а переводится оно как "Он вдунул"

значит Павел не старался в 1Кор.14гл. кому-то угодить, а писал: "...  заповеди Господни". (1Кор.14:37)

обращаться - это одно, а менять человека изнутри - это совсем другое.

Важно то, что сказал при этом.

при рождении свыше - не говорят на языках, просто иногда бывает, что между двумя разными событиями нет временного промежутка.

я это слушал - ересь построенная на понятиях человеческих.

нет, таким образом мы своим духом при помощи Духа Святого умерщвляем дела плоти. И это один из маленьких пунктов.

Вот именно! Он повёл дальше речь о прощении грехов, а не о говорении на языках.

Не лгите, вы не слушали, потому что всё строго в контексте Писания.

Своим духом вы умерщвляете дела плоти, что-то тайное говоря Богу? Никакой связи. По-моему, всё проще - Святой Дух освящает меня, чтобы я не грешил.