Конечно в Духе Святом можно молится и умом. В Писании много таких примеров. А молитва на языках - это молитва моего духа.
14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
(1Кор.14:14,15)
правильно делаете. знаю много таких семей, поздравляющих своих родителей.
ну, стало быть, в следующий раз.
кто победил: 03 или 02?
Неужели впервые слышите? Значит, не читали никакой критической литературы... следовательно, не изучали вопрос глубоко!
Правильный метод прочтения Библии - горизонтальный. Берётся эпизод из Деяний о Павле; затем находится аналогичный кусок из самого Павла. Сравниваем. Удивляемся, как многое не совпадает.
В этом вопросе я велосипед не изобретаю. Есть добротные исследования. Почитайте Ренана, например ("Апостол Павел"). Или книги Барта Эрмана. Специально называю вам христианские источники. А критической литературы вообще море. Зенон Косидовский неплохо пишет: вот здесь кстати, можете прочитать про Деяния и Послания:
http://scisne.net/a1180?pg=5
Не отмахивайтесь от всего этого. Раньше я верил так же, как вы, пока не стал размышлять и копать.
И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог?
Я не упираюсь, а желаю говорить по теме и по Писанию. Суть Нового Завета, нужно обсуждать на другой ветке.
Ну и по теме: иные языки есть дарование Святого Духа и обетование для Нового Завета.
Тем кому нечего сказать по Слову, всегда уводят разговор в сторону и засоряют тему. Но я все же напомню, что умирающему на кресте преступнику, был обещан рай, а не лоно Авраама, а значит полное прощение и рождение свыше. Ну а Святой Дух пришел с крещением лишь в день пятидесятницы..
Я соглашусь, что на практике, рождение и крещение, часто происходят вместе, но крещение всегда выделяется.. Пример-
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха
тут видно три действия
1 исповедание Сыном Божиим Иисуса Христа
2крещение в воде ( подтверждающее исповедание)
3 Крещение Духом
У Вас нет Сына, а на вопросы я всегда отвечаю, главное, чтобы они были по теме..
Что-то есть чудесное и непостижимое, но оно с нами не вступает ни в какие отношения или нам просто оно недоступно. А все религии - выдумки обкуренных шаманов , они на этом деньги зарабатывают.
Ввиду неявки команды 02 победила команда 03.
предпочитаю глубоко изучать тексты Бмиблии, а не человечьи измышления. подхожу к Слову с верой, и не ищу противоречия, а нахожу согласования.
называю такой метод параллельным. и это всего лишь элемент в методе изучения. сперва читаю всю книгу Деяний, и уясняю кто кому чего когда зачем почему. потом глубже и глубже до последнего вопроса: а что значит это выражение? и вот в процессе этого изучения рассматриваю и параллельные тексты в других книгах Библии.
сравнивал и не нашел несовпадений.
если нашли конкретно, то покажите мне тут.
посмотрел по диагонали вашу ссылку. не понравилось. этот зенон врун болтун и хохотун.
если хотите, могу разобрать до запятой и показать несостоятельнось сего философского опуса.
иные языки является наименьшей харизмой для практического употребления в церкви. а вот харизма пророчества, и слова мудрости, и слова знания, и харизма управления, и раздавания, и служения нужны ежедневно и конкретно людям.
кроме того, никто сегдня толком не в состоянии раскрыть суть харизмы иных языков в современной церкви из язычников. никому не нужны знамения для доказательства того, что и другие языки достойны спасения от Бога и прославления Бога на своих нречиях.
ну так и не уводите в сторону! дайте ответ по внутреннему устройству обиталищ смерти по Писанию. вы ведь показали себя знатоком.
из чего это значит? чем отличается рай от лона Авраамова? рождение свыше=рождение от Духа по определению Иисуса невозможно без принятия Святого Духа. поэтому и говорил, что разбойник с креста был спасен подобно бедному Лазарю по ветхому завету за веру и упование на Бога. вера ему вменилась в праведность.
вижу, что вы четко не различаете где крещение Духом и где крещение водою. чем отличается крещение Иоанново от христианского крещения водой? чем отличается крещение Иоанново от еврейской твилы, которая описывается от Исхода? чем отличается христианское крещение водой от крещения Духом в Тело Христово? если у вас нет четких ответов на эти вопросы, то совсем не трудно просто запутаться самому в этих крещениях.
почему Филлип крестил водой самаритян без сомнения, а у Петра в доме Корнилия был с этим вопрос?
почему Филлип крестил водой язычника ефиопа? для чего Иисус велел крестить водой учеников, коли по условиям нового завета достаточно крещения Духом?
Есть, да ешё какой! Но не тот о котором вы подумали.
Тем не менее, изучая тексты Библии, вы как раз и делаете то, чего не предпочитаете.
А чего их искать? Они вас сами найдут - там сплошные противоречия. А "согласовать" можно что угодно. С аналогичным успехом можно "согласовать" любое противоречие в Коране, в Уставе КПСС, в любом документе.
Понимаете, если вы подходите к любому документу "с верой" - то для честного исследования уже не остается шансов. Чего же "исследуете", если наперед уверены в отсутствии ошибок и противоречий?
Вряд ли у вас это получится. Чтобы не отклоняться от темы, можете выбрать соответсвующий пункт.
никак нет! ответы нахожу в самой Библии. конечно, полезно знать и историко-культурный контекст.
уверен в Слове Божием нет ошибок и противоречий. Бог бодрствует над Своим Словом.
ладно.
как знать, ибо языки даны для личного назидания, так же как и Писания и молитва умом.
чтоб назидать церковь, надо хоть немного над собой поработать.
Вы вот пишите, что иные языки является наименьшей харизмой, а ведь принцип Царства Божьего:
Лук.16:10 - Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
я так много написал здесь о пользе как Вы называете: "харизмы иных языков"
знамение - это одна маленькая часть данного дара.
Есть ещё молитва духом, назидание (созидание) себя.
Могут, если при Дух побудит к вам проговорить, и даст истолкование.
Если нет истолкователя - то, говори СЕБЕ И БОГУ (а не молчи).
Говорящий назидает себя самого в таком случае. По Писанию.
Алекс и Святой и д.наследник, седьмой раз в этой теме говорю, что нет никакого назидания себя от того, что вы неизвестным вам языком проповедуете Богу некие тайны. назидание можно получить только от понятного слова от Бога. а ваши упражнения в глоссолалии совершенно бесполезны для вас лично. ну, кроме кайфа, который вы поучаете от своего блалалаканья. истолкователя вашего звукоизлагания никто никогда не видел и не слышал. все свидетельства о неких пониманиях являются голой выдумкой и фантазией с желанием выдать желаемое за действительное. верить в эту галиматью вы можете сколько вам угодно, но прекратите ваши хульные нападки на других христиан. коли нема у вас слова мудрости и слова знания, то ваша способность блалалакать никому в церкви не нужна. говорите себе и Богу молча. а когда у вас вдруг появится истолкователь, то сперва испытайте его харизмой распознавания духов.
~ 2000 лет назад, Апостолы Павел и Иуда написали в своих посланиях, что есть назидание.
может таки покажете, где это я на Вас нападал и где это я Вас хулил?
не переживайте, и это есть.
спасибо за совет, но я и сам знаю как, когда и что мне говорить Богу.
ещё раз, спасибо за совет.
Можете говорить сколько вам угодно, только это в этом вопросе, неверно с вашей стороны. Написано - назидает. Точка.
А распознавателя духов какой харизмой испытать посоветуете?
Это уже едва ли будет. Там уже проповедано. Бог не отправит вас проповедовать в англоязычные страны, испаноязычные или франкоязычные.
