К сожаленью, это правда. Завидуют.

Че вы озаботились состоянием сетры сердца мне не понятно

Почему вас не заботит состояние сердца Сандея

Потому быть может что от Сандея деньги ждете на свои затеи

Или должность руководящую в пб

Тоже неплохо

Второе более реально и тоже приносит доход

Куксенко видели совсем не бедствует

И вам так захотелось конечно же

А че работать не надо

знай только одно Сандею поддакивай

да несчастным мозги пудри что если они будут сеять в помазанника и своего лидера и слушать их как самого Бога то будут процветать

Ну дерзайте только о зависти не надо ладно

Вам милейший не позавидуешь а Сандею так тем более

Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
(Рим.1:18)

А чему завидовать надо вы нам хоть расскажите

А то у нас иная несколько точка зрения на все это

Вашего кумира жалеть надо по моему мнению

А завидовать совсем нечему

Он людей обобрал мошенническим путем через своих помощников сознательно

Он противником своим Бога сделал ибо Он мститель за такие дела 1Фесс.4:6

Он в такой же финансовой ловушке в которую загнал своих самых верных последователей

Только они благодаря этому прозрели и вернулись к истинному Богу

А СА наоборот ожесточается и я бы даже сказала больше что Сам Бог его ожесточает как фараона чтобы показать на нем гнев Свой и могущество Свое

Чему завидовать то расскажите ф то я прямо ума не приложу чем вам там в пб головы забивают

какой завистью

Тут не позавидуешь двенадцать лет тюрьмы за создание преступной группировки

украинской тюрьмы не пойдет ему отобранное у людей мошенническим путем на пользу

все потеряет

да и выживет ли там одному Богу известно

Мне не знакомо это чувство, по-этому я не понимаю его причины в других людях.

Я не знаю, чему завидуют сейчас, но до истории с КК завидовали декларируемому количеству прихожан и мировой известности СА.

Я думаю что если бы вам было не знакомо это чувство вы бы не подозревали его в других

Вы просто дух младенец

низкая самооценка желание состояться и доказать что ты хоть на что то способен

вот за что вас зацепил СА

вы ослеплены цифрами и движением в пб

к тому же там все просто для карьеристов

не надо иметь специального образования и опыта для того чтобы получить должность

не надо молиться поститься и молиться

не надо знать Библию

приветствуется только одно

слепая преданность хапостолу всех народов

беспрекословное послушание

полное отсутствие совести

здравого смысла

и критического мышления

прямо такой рай для корыстолюбца желающего быстро и легко сделать карьеру

Зрелый христианин глядя на эту ситуацию испытывает лишь страх Божий и жалость к тем кто ожесточился сердцем и продолжает служить маммоне ненавидя Христа

Вот оказывается как легко утратить благодать на спасение и потерять ее навсегда

Жизнь здесь лишь краткий миг

и от того как мы проживем ее

зависит где мы проведем вечность

Тут уж не до зависти когда думаешь об этом

Вот и вам предлагаю задуматься

И на будущее не надо судить людей которые говорят правду о беззакониях в церкви

и вешать им ярлыки о зависти

Послушать Сандея так каждый кто говорит правду и обличает беззакония

Его личный завистник

Люди говорят правду не потому что ненавидят СА

А потому что любят Бога и своих ближних

Зарубите это на своем распрекрасном носу и больше не повторяйте глупости которые вам внушили в пб

Они этого не понимают. Они сначала говорят, что нашего Сандея хотят упечь в тюрьму и он будет, как Иосиф, а потом заявляют, что нам все завидуют.

И их зомбированные головы не находят в этом никакого противоречия.

А кто-то тут еще сомневался, что Сандей обрабатывает их с помощью психотехник.

не верю.

не верю, что этой мелочи можно завидовать. Прямо на весь мир.......известность. В США есть церкви, в которых по 15 000 членов было, и было это где-то в 2005 году. Приезжали эти пастора к нам. И они не кичились, спокойно общались со всеми, и проповеди у них простые, нет этих нищенских заморочек - выделиться на весь мир. Чтобы все узнали, насколько они велики.

Одеты были просто, без прикида пустого, ели просто, не выделывались своей значимостью.

Вот с ними интересно было разговаривать, они с удовольствием рассказывали о различных служениях и о своих проблемах. И так же незаметно уехали. Без всякого выделывания. Ими тогда руководство явно пренебрегло. Они деньги не привезли. Себя и свою веру привезли и всё.

А десятки тысяч не придерживаются вашей точки зрения, что не мешает вам навешать на них всех собак. Не говоря, уже про вашего "наставника", который потерял всякую совесть в безумных стремлении правдой и неправдой выгородить вашего кумира Аделаджу.

Вам неправильно кажется - я не сказал о тысячах, я сказал о многих. И эти многие, и даже тысячи, и даже все люди вправе иметь точку зрения, отличную от моей. Поверьте, я от этого сильно не пострадаю.

Вы неправильно думаете. Но СА всё же несет ответственность за ПБ, а ПБ - это церковь, а церковь - это люди, а не здание палатка. Значит, СА несет ответственность за людей и за ту духовную пищу, которая им предлагается в ПБ. Также он несет ответственность за верную передачу образа и характера Божьего своим прихожанам. И если он делает это с искажениями, которые становятся явными для людей, то люди вправе искать себе другую церковь.

Поймите же наконец, никто не хочет уничтожить СА или ПБ. Люди хотят услышать слова искреннего покаяния от СА, и увидеть следующие за ними достойные плоды покаяния.

Костян много чего не понимает

Он думает что все так просто

Да за то чтобы должность какую то заиметь и остаться на ней в пб на до будет не только с совестью расстаться а и постоянно крупные суммы денег  отстегивать великому и ужасному у которого нынче настали трудные времена и доходы с расходами один к трем уже не сходятся давно

 Везде нескладуха и паства поредела заметно

и на свободе хочется оставаться

а зарубежную недвижку и финансы оттуда ой как не хочется светить

В общем не очень удобное время Костян выбрал для того чтобы сделать карьеру в пб

Нервы потрепят не слабо

Материально вряд ли что поимеет все придется отдавать старшему

куча желающих его подвинуть при этом с лидерской должности

и наконец самое главное нужно задавить свою совесть наглухо

ведь людей придется на бабки разводить

на то и лидеры в пб чтобы деньги собирать чтобы СА остался на свободе

А как жить без совести не представляю

Ну вобщем выбор серьезный но выбирать ему

Что значит, против того, которого любили?

Если говорят правду - значит до сих пор любят и сострадают, не желая, чтобы Сандей погиб, но чтобы пришел к покаянию... Жалко ведь козла этого (прошу заметить, что слово библейской и не является оскорблением).

Бог не лицеприятен: что Сандей посеял, будет ведь обязательно пожинать.

вот именно, что декларируемому, а не раельному. А на поверку, цифры оказались дутыми...

Мировой известности можно, как извекстно, добиться разными способами - добрыми делами, например, как Тереза Калькуттская, или обычным пиаром, иногда черным - так что известность тоже не показатель.

И заметьте, Вы сами написали, что это было ДО истории с КК. А что после? Уход части лидеров ПБ от СА, потому что прозрели; уход рядовых верующих из ПБ (слышал, доходило до того, что прямо помреди проповеди некоторые вставали, разворачивались и уходили); подписка о невыезде для СА и уголовное дело, которое уже в суде... Можно еще много чего перечислить...

Костян, Вы совсем бдительность потеряли. ВОТ ЭТОГО - того что я процитировала, не скажет ни один баптист. У баптиста в мозгах такая комбинация не сложится, чтобы таким вот образом стремиться к росту церкви. Баптистов этот вопрос сам по себе волнует постольку-поскольку. Никакой Вы не баптист.

Вы подхалим у Сандея.

Ох Ох, Костян! Пишу для вас, которого смущают мои выражения. Теперь по Библии. Вот как  там выражено состоние сердец наших, побывавших в ПБ:

А я — едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, —я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их; -на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам. От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их; выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
и говорят: «как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?» (Пс 72:2-11)

Но мы прозрели и перестали ходить, как скот:

Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты их.
Когда кипело сердце мое, и терзалась внутренность моя,
тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою. (Пс 72:18-22)

***Человек с негнущейся шеей - жестоковыйный.

Книга Исход 33:5
Ибо Господь сказал Моисею: скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас; итак снимите с себя украшения свои; Я посмотрю, что Мне делать с вами.

А с вами, Костян, происходит слудующее:   навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы. Но, Костян, у мудрого глаза его — в голове его, (прости, Господи, а не в другом шарообразном месте организма)

Ну а глаза Са со всеми его задумками по сбору денег (десятины, приношения, сборы на храм, клубы миллионеров) ненасытимы.

 Я согласен. Это его часть ответственности. Но не стоит забывать, что есть и другая часть ответственности слушающих. Например,  Мар.4:24 "И сказал им: замечайте,  что слышите: какою мерою мерите,  такою отмерено будет вам и  прибавлено будет вам, слушающим".

Вы почитайте, что эти фантазёры написали обо мне. А Вы говорите, что любят.

 Единицы хотят. Это видно по стилю написания комментариев. Да и в жизни. Я же не только на форумах общаюсь.

Божьих Вам благословений.

Заглянув в профиль, можно увидеть, что kostyan "общается" на форуме исключительно в теме о ПБ. Один пост в теме о десятине, остальные все здесь.

Это у него "проект" такой, своего рода "задание" от пахана - подготовить сердца к очередной стрижке. Надо ведь угодить старшОму.

Сестра, вы правы. Некоторые жополизы подхалимы Сандея (на сег.день бывшие, нашли другого, кому лижут) в своих проповедях неоднократно рассказывали, как им снились вещие СНЫ о том, что они принадлежат к касте избранных, среди которых Сандей был на первом плане. И вот это желание: принадлежать "высЧему элитному обсЧеству" приводит не только в клуб мильонерЭв.. дорога туда - по трупам других людей... упаси Господь!

Костян, надеюсь, что вы прочли мой предыдущий пост внимательно. И больше не будете защищать Са, так  каквы - настоящий баптист, правда ведь? Знаете, вот будет интересно через некоторое время послушать тех, кто упорно защищал Са. Как только состоится команда: фас, наверняка многие начнут петь другие песни, отличные от сегодняшних. Конечно и место Са немедленно займет его  жена. Она вряд ли даст кому-то кормиться, ибо такой жадной женщины я еще не видала. Но ее тоже могут отодвинуть. Там есть пару сильных, которые не менее алчны. Одно понятно - будет борьба. И так или иначе Босе придется делиться и платить за Са. Вот только захочет ли она платить за него? Ведь ей со всех сторон выгоднее другое....

 Это же Ваш грех, а не его. Как я и писал - зависть. Вот видите, всё сходится.

Кстати, Сандей не жирный.

А если развёрнуто, то

 Состояние Ваше выражено так : "я позавидовал безумным",

Не зря Вы выдернули из контекста стихи. Почитаем полный вариант. (Цитирую только пропущенное Вами) :

Псалом 72 :12 " И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство. 13 так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои, и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро? 15 [Но] если бы я сказал: "буду рассуждать так", - то я виновен был бы пред родом сынов Твоих. 16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих, 17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их".

Псалом 72 :23 "Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку; 24 Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь мен"я в славу. 25 Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле. 26 Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек. 27 Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя. 28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои".

Даже не буду комментировать. Просто читайте. Непредвзято.

Божьих Вам благословений.

 У харизмата сложилась. Например, письма Рика Реннера прихожанам ПБ с приглашением на открытие своей поместной церкви.

 Я не считал, по-этому и написал "декларируемому". Но дело не в количестве, или соответствии декларируемому. Дело в том, что этому завидуют. Вот такая слепая зависть.

Или другого старшего пастора в этой церкви.

То есть Вы признаёте, что на справедливый суд СА может не рассчитывать ? Всё зависит от команды "фас" ?

 В первую очередь- христианин. А уж потом конфессиональная принадлежность.

Повторюсь : я защищаю Вас, а не его.

Мы признаем, что его вина настолько очевидна, что справедливость для него - это суровое наказание, которое бы помогло осознать свои грехи.

Вас почитать, так вам никакие чувства не знакомы, кроме слепой любви к СА :)))) Типичный адепт! Получается, что вы зашли в эту тему, чтобы твердить устарелые штампы. Вы не сказали ничего нового, одни бездумные штампы.

А вы не любите стиль фэнтэзи? Разве? :)))))) Или вы предпочитаете только сказки от СА? Согласна, что он великий фантазёр :))) Его родина производит незабываемые экземпляры :)))

Все эти рассказы про зависть и желание отобрать у него то, что принадлежит ему, похоже на паранойю жадного психа. А сказки про мировую известность или выступление в ООН это вообще курам на смех :)))). Это он баки забивал пастве, которая не могла этого проверить, т.е. "ври Емеля, твоя неделя" :)))))  Вот и вы, незатейливый вы наш, попались на его манипуляции. Да, даже, если это и так, так что? Кто выступил в ООН :))) тот имеет право обобрать свою паству или врать ? :))) Или мировая известность поможет ему в украинском суде? Стать известным не напасть, как бы потом в тюрьме не пропасть :)

Костян, а вы завидуете уголовникам? Наверное, вы сейчас скажите, что нет, тем более вам чувства мало какие знакомы :))) Правильно? Тогда зачем же вы приписываете это чувство другим? Не попугайничайте, выглядите глупо.... Нет чувств, но мозги то есть, хоть чуть-чуть?

Мое предположение тоже сходится????

Предполагаю, что Вы пришли к Са.... и предложили радиостанцию. (Возможно вы в этом соображаете)
Он Са... дал Вам должность, хорошую зарплату. Вы ведете радиотрансляции и под разными никами тут на форуме работаете пожарником по совместительству?
Но это только моя гипотеза.

Как , сошлось ???

Илья Ковалев активно ставит минусы в знак несогласия со мной . Даже 72 псалом ему не понравился, вот и с Библией он не согласен! Ну, извините, не тем шарообразным местом надо думать, которое касается стульев в палатке надувной. Илюша, спасайтесь, потом нас будете благодарить и вспоминать добрым словом. Вы молоды, наверняка талантливы,  у вас есть множество путей самореализоваться , быть по-настоящему счастливым. Господь благословит вас еще больше, когда вы прозреете. Подумайте, что именно держит вас в ПБ? Обаяние мастера? Коллектив? Друзья? Карьера? Хорошие служения? Манипуляция сознания?

Действительно было. Но вначале приглашали совсем не Са. Знаю это из первых уст. Пригласили женщину, члена церкви ПБ из Киева, ее (за 2 месяца) пригласили выступить на небольшой встрече протестантских лидеров, которая уступила это выступление Са, рассказав о нём организаторам. Встреча (обратите внимание на фото, которые были на сайте ПБ) состоялось в небольшой аудитории, исключительно для участников протестантских церквей (обратите внимание на фото). ООН проводит множество встреч. Хотя это, конечно, почетно.

Это было просто здание ООН. Они дали зал для встречи, только и всего.... :))))

Корооля играет свита. Са очень талантливый пиарщик. Он всегда пастве рассказывал всё в красках. В штатах всё время пытался попасть туда, где бывали какие-то знаменитости. Фоткался с ними. Ну, в свое время так использовал саму мать Терезу один (а, может, и не один мошенник, сфоторг. с ней и показывал всем, за что ее потом пришли выселять) (см. фильм). Так что фото со знаменитостями - это известный прием мошенников.