Иак.2:15 "Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?"

Я  думаю, что Ваша вера не оскудеет. Вот доверие к людям подорвано. Бог провёл, научил. Осталось одно. Только-что принимал ванную, вспомнилось : Фил.1:18 "Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться",

Даже если предположить, что обличители СА были правы в каких-то вопросах в отношении его, они остаются неправы в отношении себя. Нет сострадания, нет любви.

Божьих Вам благословений.

Есть. Но не к СА, а к тем, кто в ПБ. Ради этого и сидим здесь, чтоб обличать. Нужны факты. И еще раз факты. Ибо это  и есть дела или результаты дел. См. Писание.

Пока Бог не исцелит Ваше сердце, Вы не сможете помочь другим.

Божьих Вам благословений.

Вы писали, что пришли к Сандею в первый раз и вели с ним беседу на тему о христианской радиопередаче. И Вам понравилось как Вас принимал пастор Сандей.

Так вот ворос почему Вы с ним говорили не о  Боге, а о организации христианских радио передач в г. Киеве?

.

Вы тогда еще писали, что Вы сознательно говорили не  о том что разъединяет , а    о том что объединяет.

Следуя Вашей логике , то Вы не должны сейчас возразать здесь форумчанам, а должны им подакивать как Вам подакивал Сандей.

Или у Вас двойные стандарты, к тем кто повыше одни, а к тем кто пониже другие? 

Не смешно такое писать?

Ваша демагогия никому не нужна, можете не расписываться тут своими мечами.

Опять не понимаю вопрос. Но попытаюсь, как могу. Может, увидите ответ.

Почему Вы решили, что мы не говорили о Боге, если Вас там не было ?

Цель беседы - радиостанция. В этом вопросе мы едины.

А на форуме каждый может высказать свою точку зрения.

Не вижу двойных стандартов.

Если Вы не получили ответ на интересующий Вас вопрос, перефразируйте, если Вас не затруднит, ещё раз.

Божьих Вам благословений.

Как на форуме так и в жизни можно и нужно высказывать  свою точку зрнения,   и менять как свою так и чужую точку зрения, если она не евангельская. (Даже если это помазанннннник Сандей)

У Вас я вижу двойной стандарт.

Потому, что Вы писали, что с Сандеем Вы не согласны, но говорили с ним только на тему что объединяет.

Тогда и на форуме говорите с нами на тему, которая объдиняет.

Ну хотя бы укажете обоим сторнам что нас разъединяет.

Будум искать возможности изменять свои точки зрения.

Костян, вы сюда пришли поведать нам о состоянии вашего сердца? Зачем? Разве об этом тема?

Лично я вижу в этом всего лишь вашу душевную лень или трусость, а  вы называете это "состоянием  сердца". Вы когда-то решили для себя, что обояшка Сандей (вот только что в нём обоятельного, ума не приложу :))) хороший парниша, и никакие факты вам не помеха. Всё, что вы отвечаете на это, что он тоже человек. И упорно твердите, что люди сами виноваты. Конечно виноваты, что сразу не распознали, кстати как и вы, матёрого афериста и не послали подальше. Тут их вина очевидна. Но они за это уже поплатились, и многие много чего поняли и научились. Вы за них не переживайте. А вот ваш "помазанник" под большей угрозой. Что же вы не сходите к нему и не посоветуете при личной встече опомниться? Или он в порядке, по-вашему?

А вы можете? Если да, то чем? Рассказами как всех нужно любить и прощать? А особенно ПБшного главного зазнайку? :))))

Костян, у меня к вам вопрос. Если на ваших глазах обижают слабого, вы вмешаетесь в это дело или пройдёте мимо? Ответьте, только честно.

20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

да этого везде полно, а не только в сандеевской общине. Но вы не столкнулись с серьёзнейшим духом, который натворил дел в Киеве...да и в Америке тоже. Ведь его и там ждут граждане.

вот здесь можно и по Слову вам ответить - если бы не говорили бы, то грех этот на нас бы остался, а раз говорили, то не вменится этот грех - это в пророках.

это самое простое, что я вам могла сказать, но вы восприняли, что я с вами высокодуховничаю. Хммм, а я лишь о Христе говорила. Но в современности не принято о Нём говорить. Он как бы и не при чём везде.

Действительно, зачем тогда эти общины?

не диагноз дала, а предложила поступить по вашим же словам. Ведь вы писали, как вы не попались и всё осилили сами.

Сначала вы даёте обет, потом каетесь - это понятно. Позже вы уходите и вдруг решаете, что правильно поняли всю ситуацию. Нет, не правильно. Моё мнение - не воспринимайте, как диагноз - вас просто снова куда нибудь занесло. И вы воспряли.

Только остается спросить - куда? Фирма по посуде? Или корейские кровати?

Вы правы. Мне, как и всем, еще нужно исцеление после ПБ. Боль была иногда просто невыносимой. Потомучто посвящение было глубоким. В служение. Но всякий, который много служит, даже по утрам общаясь с Богом (по системе Шидловского), все равно нуждуется в совершенствовании души. Душа обязана трудиться, ибо именно она требует спасения. (Я уже умирала физически, знаю). А когда души нет, только дух, то нет никакой пользе душе . Вот в чем вредность накачки духовными учениями без глубокого переживания раскаяния в грехах. Только глубокое раскаяние и осознание всей гадости прошлых безбожных лет может дать человеку истинное возрождение, (потому очень часто мы видим истинное перерождение у бывших зависимых, не браваду, а именно перерождение, что и называют возрождением духовным),а не накачка духа или даже общение по утрам, которое очень важно тоже, но не само по себе. (Тем более, что многие там говорият не с Богом, а сами со своим Эго. Сколько бы ты не слышал проповедей, назидающих дух, ты всё равно остаешся с той же душонкой, которая трусит, ненавидит, плачет. Надо трудиться душой, это и есть то, о чем говорил Иисус - плачьте с плачущими и радуйтесь с радующимися.

О, простите, что не добавляла после каждой фразы "милостью Божьей" или "Бог сохранил". Потому что конечно же Он сохранил, но это настолько естественно, что я даже и не думала, что нужно это отдельно расписывать.

С другой стороны, если я скажу, что Бог меня уберег, появится законный вопрос: почему меня - да, а других - нет? Что за лицеприятный Бог?

Это вы о чем? О.о

И все же диагнозы. Вы мне нравитесь, продолжайте, пожалуйста. Я их коллекционирую.

Нужно не просто говорить, а говорить так, чтобы люди больше не делали ошибок. Объяснять, что дело не только в аферистах, а в их собственно доверчивости и глупости.

Из-за того, что я не сыплю евангелическими клише и не поминаю Христа в каждом абзаце, вы решили, что Его нет или недостаточно в моей жизни. Я понимаю, что сейчас духовность принято выражать видимым образом, но я как-то фарисейство не очень уважаю.

Нет) Смешно читать ваши ответы)

А при многих проповедях душа просто отмораживается. Вот результаты разморозки и дали такие чудовищные реакции, как вы видите. Мы нервничаем, кричим, рыдаем и т.п. Знаю, что разборки в ПБ доходили до того, что приезжала одна группа со своим пастором и другая со своим, бряцали битами и оружием друг на друга. Откуда это? Оттуда. Душа не изменилась, любви и принячтия не было. Было духовное науЧЁнное общение. Не было истинной дружбы, не совершенствовалась душа. В протестантских церквях вообще возвели душу в ранг чего-то постыдного. Помню, как п. София, видя слезы одной женщины. сказала, что, мол, ничего,, она еще душевная. (Женщина, тем не менее. ходила в церковь уже более 10 лет, а плакала вместе с той, у кого была беда, с новенькой). Вот вам  и "партийные прегибы" протестантов. Душа должна спастись, а душа - это воля, разум и эмоции. Ну нет совершенства в нас, не воспитывали душу, хотя именно в этом цель спасения - спасение души.

Почему же душа в церкви!))) стала чем-то постыдным? А в протестансткой церкви душевным нет места? Абсурд в учении...  Вот, Костян, вы и видите соответствующие реакции. Лозунги-то легче бросать, отрывками из Библии друг друга "мочить", прости Господи, а вот душа - вешь тонкая. Она требует внимания оогромного и воспитания. А когда пастор сам только лозунги готов кидать, а душепопечением заниматься ему невдомёк, (и это требюует сильнейшей подготовки и огромной работы над собой и еще истинной  духовной зрелости, которая приходит через огромную мудрость Божью), то и результат  соответствующий - пшиковые христиане, и спасения - то настоящего, Библейского, нет. Ибо душа должна спастись. Вот вам и настоящая эффективность церкви, Костян, вы ее и видите в ПБ и вокруг ПБ. Так вот сидим годами в церкви, а душа не спасена? (она заморожена и всё) Люди холодные, не чувствующие боли, особенно чужой, потому не имеющие подхода правильного к человеку, старающиеся сразу назидать, а не утешать и ободрять, что мы, Костян, и  видим часто и на нашем форуме.

Сам СА, кстати, имеет подход к людям. И в этом есть секрет его успеха. Люди требуют принятия. Это - главное.  И вы, кстати, Костян, на это тоже попались, как и все мы. В этом он молодец. Сколько он не пытался внушить это пасторам своим, не получилось. Потому никто не может повторить его успех по количеству привлеченных в церковь людей. Но вот только жаль, что нет истинной любви.

нет, не естественно, а это просто ваши с Ним отношения, так как некоторых Он в этом не сохранил, но от них не отказался, и находится вместе с ними в их страданиях.

И сохранены вы только лишь потому, что находились в дочерней церкви, и в дочерних не так всё запущено. Если бы попали в эпицентр взрыва, у вас бы сорвало всё. А так отделались лишь облегчённой ударной волной, через которую вы поняли, что там всё дело - дрянь.

Ваших заслуг нет.

вот над этим нужно обстоятельно подумать. Ведь когда Он уберегает, то Он же и открывает - почему и как. (это уже говорю по своему личному опыту, а не голословно)

не я первая предполагаю в вас нечто?

вы очень наивны. Ибо там, где дело замешано на религиозности, получается больше крови. И не в доверчивости дело. Говорить нужно, чем и занимаются здесь участники событий.

То, что вы недоверчивы, говорит о том (ой! опять диагноз! коллекцианируйте, продолжайте) что в вас изначально нет того касания, которое выводит из уровня плоти, и тогда весь мир кажется, розовым и в зелёной траве. Вот на этой первой волне ловили несчастных.

Это как бы особенность интернетегов. Мне тут недавно утверждали, что никакая я не молодая женщина, а бородатый мужик, пишущий комментарии за деньги. Истины столько же, сколько и в ваших предположениях.

Да, наверное. Единственное, что я знаю, дает такой результат - это легкие наркотики О.о

а когда Он есть, то о другом и не говорится, всегда получается только о Нём. Может действительно Его не достаточно в вашей жизни?

надо же. Фарисейство - говорить о Христе. Браво. Фразы - "духовность выражать" и "фарисейство" - это фразы того, кто и не познал, что же это такое - говорить о Христе.

О Нём могу хоть сутками,так как Он в жизни есть.

И если Его нет, то и жизни нет.

а я и не предполагаю, просто спросила - не первая я, раз говорите о коллекции?

я не пробовала наркотиков, но когда Господь Сам подошёл, первое, что почувствовала это мир со всеми красками, звуками и запахами. О которых уже давно забыла.

Вот на такие переживания и ловили людей. Ведь когда Господь касается, то вокруг все кажутся друзьями, и не ждёшь подлости.

Паралипоменон очень умеет поддержать "тему", зацепить раненую душу за больное место. За что мы все, без исключения, её любим ещё и ещё сильнее. Она - жернов для нас и Бог работает через нее, обтачивая наши души....Ох-ох-ох, как же это трудно терпеть. Думаю, всем нам,  без исключения, это нелегко.

А я вот люблю про книги поговорить, про фильмы, про политику и историю, а также про кулинарные рецепты. Я не духовная или у меня просто кругозор пошире?

Фарисейство - это говорить о Христе для того, чтобы показать свою духовность. И судить о духовности других людей по тому, сколько раз они поминают Его Имя.

Это называется "религиозный экстаз", и да, его активно используют мошенники - я согласна.

вам нелегко не по моей вине, а потому что СА вы заменили на другого учителя. Но не на Христа. Бедняжка раненая душенька. Вам нелегко меня терпеть? Так не терпите. Но примите великодушно совет - каббалой не увлекайтесь - это ад.

Один Наставник порадовал - минус от него это честь.

Значит ли это, что мы должны отказаться от менее достойного? Нет.

Избегать волков, называющих себя братьями, - вот что мы должны.

Оно и есть его состояние сердца.

У всех них такое сердце.

Ну эта та ещё "железный дровосек" :))) Вон как Сандея пробросила. Тот аж обалдел от неожиданности. На то она и партработник :)))) Как говориться партработников бывших не бывает :)))

А в чём был поинт? Чего не поделили? :))))

Друзья!

Посмотрите карикатуру на вечную тему, как тьма пытаются бороться с праведностью.

Сюжет: Каин and Авель.

С уважением к Вам, Ваш ....