Помню, как ушла директор пасторской школы, Анна. прекраная женщина и честнейший человек. Они вместе с одной чудесной женщиной написали методические книги, которые и до сих пор, наверняка, продаются в церкви. Такой формат большой А-4. Встрача с Иисусом и еще несколько книг. Они в целях экономии средств прихожан не стали оформлять права, чтоб книга была дешевле, по 4 грн. продавали. Но потом выяснилось, что все права принадлежат издательству или Са, что , впрочем, почти одно и то же. Аленка хорошо поднялась на книгах. Ну, та самая Алена из апостольского совета. Ей еще деньги собирали в церкви (СА разрешил!!!)))), как особо пострадавшей от КК. Она -то в шубки начала одеваться как раз, когда издвательство поднималось, а то голь-голью была. А потом (не Потом и кровью, а потом), такая гордая тала, что ни с кем не здоровалась. Смешно смотреть было. Так что принцип один у СА - как в анекдоте о завещании старого еврея - никому ничего.  Так что Алена Геннадьевна - большущее исключение из общих правил. Видно, знает много...

Ребята, ну не боремся мы с Сандеем, во всяком случае я лично. Я прошу вас, народ из ПБ, только включить логику и мозги, отключенные Сандеем; прошу, потому что знаю многих людей лично, практически всех пасторов, знаю как порядочных и честных людей, за исключением единиц, таких, как великий гуру, учащий обманывать банки. Даже имя его  упоминать не хочу.

Рада прозрению некоторых. Остальным еще раз хочу сказать - бегите, пока вы еще можете что-то построить- бизнес, нормальную семью, найти прекрасную работу,просто успеть пожить и полюбоваться природой, стать свободным от чужих навязчивых идей. Перестаньте уже быть продвигателями чужих авторитетов, идей. Начните дело свое, которое у вас никто не отнимет, ни желаюСЧие жучих денег, ни СА (как  уже видели), возьмите власть в свои руки, коленки выпрямите. Хватит слушать лжепророков, ведь вы хорошо научены были. Очнитесь!!!

Уважаемые оппоненты правды Божьей.

Хочу вам показать несколько примеров шедших против Его слуг и Царства Божьего.

1. Юля со своим коллегой по СИЗО Юрой много думали, планировали, а Бог все сделал как и в случае с Даниилом.

2. Федоров вроде был и с Богом был( так выглядело внешне, в сердце же не заглянешь, только Богу видно был его фарс), а на самом то деле посмотрите как он живет и что с ним и в его семье происходит.

Отмщенье Божье велико, не позавидуешь.

С уважением к Вам, любящий Вас ....

Да, я прекрасно знаю, о ком Вы говорите. Она была первой. Но потом, кроме нее, работало одновременно как минимум два-три человека в "Фаресе" и несколько человек в "Звезде". Их меняли постоянно, чтобы не "светились" и чтобы не платить им, или платить копейки. И это при том, что редактировать Сандея было невероятно сложно. Во-первых, потому, что очень многое нужно было выуживать между строк, во-вторых, он одно думал, а другое говорил хотя бы по факту незнания русского языка, а в-третьих, был такой парадокс: чем литературнее и стильнее с точки зрения русского языка было изложение его проповедей при сохранении смысла, тем больше была вероятность, что Сандей книгу забракует. Когда редактор "переводил" текст с сандеева русского на русский литературный, то, конечно, пропадали те самые словеса и обороты, по которым Сандей был узнаваем. Но именно они и были самыми недопустимыми для печати. Понятно, что нормальный литред никогда не пропустит в печать перлы типа "Бог в контроле", "промолить ситуацию", "Он есть наш Бог",  "Бог вмешался в ситуацию" и вообще весь поток сознания, который еще можно было слушать и домысливать, но на бумаге он превращался в абракадабру.

И в том была вся кризисность ситуации, что Сандею эти книги читали, то есть он не читал сам, а воспринимал на слух. Понятное дело, что он не узнавал свою речь, свою манеру и отбраковывал уже отработанную редактуру. Поэтому первые "его" книги чудовищные. Помню, какой культурный шок я испытала, когда читала "Жизнь и смерть во власти языка" первого тиража. А повторы — об одном и том же одними и теми же словами только в разной последовательности. Он хотел больших опусов, а они не получались: когда уберешь повторы и хоть как-то "причешешь" текст, вся проповедь могла  свестись к трем страницам — какая уж там глава книги.

SHanell

Слушайте, как же это печально (( Я как писатель и вообще горячий поклонник русского языка не могу такое читать со спокойным сердцем :-/

Согласна с вами полностью. И вот что вспомнилось. Книги, то есть "ТРуды" В. Ленина. Вот где повторов..... На десятки страниц. Масло было такое масляное, что я пребывала в шоке. Жизнь показывает, что все диктаторы похожи... Еще одно подтверждение.

Вот и не читайте его трудов, ну, как у классика, особенно перед обедом...

Ну, не совсем так, встречаются среди них хорошие писатели)

Так давно уже не читаю, меня рассказы ваши огорчают)

И Сандей планирует, думает много. и что? Какой вывод-то напрашивается...

Заметьте, не я это сказала...

Ну чЁ вы все про Федорова? Разве он  фигура по сравнению с СА, вот ваш великий и ужасный, да!!))))

А что Федоров? Покаялся. Живет- не ворует. Чё о нем говорить-то? Скучно с вами, право дело, Наставник. Вам пора уж очнуться, из транса выйти, так сказать. Духовная контузия - вещь страшная. Сама была такая, Слава БОГУ, Он мозги вправил.

"наставника" заклинило надолго!-
Мозги ушли,-...осталось чуство     долга  .
Когда он слышит сочетание" САНДЕЙ"
Он   должен     врать,обманывать людей !

Дорогие участники данной ветки.

Мы все здесь такие разные - кто-то здесь отстаивает убеждения а кто-то отрабатывает зарплату. Кто-то здесь потому, что хочет защитить истину,  а кто-то хочет подмять кого-то под себя и свою систему координат.

Искренне прошу Вас - обращаюсь и к "идейным" и к тем "кого попросили":

-  когда пастор Сандей украл, сколько украл, каким образом украл?

-  у кого лично украл - кому вернуть?

Понимаю, когда те "кого попросили" называют его вором - им простительно и не такое..

А те, кому искренне не нравится Сандей - неинтересные книги, противный смех, не домашняя обстановка в церкви, не близкое по сердцу учение - почему вы становитесь в один ряд с первыми?

Скорее, не в системе, а в желании людей сотворить себе кумира. В остывании к Библии - зачем читать - пастор научит, а в случае чего, скажем : "Он виноват".

 Я пишу то, что легко проверить. При наличии желания. Несколько страниц назад я приглашал на любое служение в свою поместную церковь (тех, кто живёт или находится временно в Киеве). Позже речь зашла о благословении верующей, члена церкви с неверующим, так мы можем подойти после служения к пастору и спросить об этом. Он расскажет своё понимание, почему он так решил. Всё, что я пишу и подвергается сомнению - легко проверить, но никто не хочет. Потому-что понимают, что прийдётся каяться в необоснованных обвинениях.

 Сколько всего понапридумывали. Так это обо мне - наименьшем из баптистов. А сколько понапридумывали о наибольшем из харизматов Украины !!!

Меня спросили - я ответил.

http://fff1964.livejournal.com/96185.html

Сандея Аделаджу начнут судить через две недели

http://smi.liga.net/actual/2011-08-16/1910392-razvod_chernovetskogo_finansy_ili_izmena.htm

Развод Черновецкого: финансы или измена

По слухам, у Леонида Михайловича уже несколько лет есть отношения с некой женщиной по имени Елена С-к. Она якобы дочь одного из пасторов Посольства Божьего. Она очень красивая, стройная, русоволосая женщина. Ей около 40 лет, у нее есть взрослый сын от первого брака. Говорят, что мэр даже купил женщине квартиру на Позняках и дорогую машину, а также якобы часто ездил с ней по заграницам.

Интересно,что вам за ужасы про меня сочиняют. У меня кстати всё хорошо. Работаю, ем свой хлеб.На жизнь хватает.Служу в церкви по мере сил и возможностей. В семье всё нормально.Все живы и здоровы. Двое старших детей живут отдельно.Сами себя обеспечивают.А мы с женой с тремя младшими живём. А с женой я своей  уже вадцать пять лет вместе. И не на показ для публики, а перед Богом.Никогда не лицемерил по поводу своей семьи. не делал лубок, как это принято у "помазанников". Всегда показывал, что живу, как и все другие. на земле, а не на небесах лицемерия.

Такой мысли я от Вас не ожидал... Даже немножко разочарован...

Но мне более стал понятен ход Ваших мыслей и всё становится на свои места. Постараюсь по пунктам.

1. Идея не моя. Она принадлежит Богу, по-этому никто у меня ничего не украл.

2. Я понимаю, что в ПБ есть много братьев и сестёр, намного талантливей и образованней меня в данном вопросе. По-этому совершенно понятно для меня, что он взял членов своей церкви, а не баптиста.

3. Вы говорите о доходе. Печально. Печально, что таков ход Ваших мыслей. Всё о деньгах. По-этому у Вас и такое отношение к Сандею.

Божьих Вам благословений.

Наставник, вы удолетворены, наконец? Говорила я вам, что ваш помазанник сочиняет много гадостей про  Федорова и Жукотанскую. Ну так мы все тому свидетели, каков ЕнТот сочинитель ваш. Сочиняет и рассказывает. А что ему ещё делать-то , как защищаться-то? Ему ведь и его принцеске скоро ответ держать придется. И окажется, как сказал уже один небезызвестный пастор, что король-то.....

Илюша, дорогой, вы про кого это? Если нам с Федоровым, Багирой и Шеннел еще и зарплату бы платили....Но за правду не платят. Да и вам наверняка не платят, даже Наставнику. Потому что жадность всем нам известного персонажа хорошо известна. Так что не платит нам никто. И вам тоже.

Илья, вы хороший парень, ну очнитесь и прочТите всё без эмоционально-психологической привязки к СА. Ну, представьте, что всё это было написано про кого-то  другого. Сказали бы вы о нем, что этот пастор правильный?

Представьте, что я прочитал всё, что написано обо мне, например, всеми вами. И, не зная меня, что бы подумал я о себе ?

Понимаете, в чём дело. Те, кто мало знаком с человеком, поверит, кто больше знаком - не поверит.

О чём дальше можно говорить, да и цель беседы какова, если начинается с фразы "по слухам". 

Вы знаете, чем больше знакомлюсь с оппонентами Сандея, тем больше сочувствую СА. А тем более с теми, кто недавно называл его своим другом или отцом. Печально. За всех за нас. За Церковь...

Божьих всем благословений.

Костян, не торопись как всегда, с выводами. Это просто начало статьи по ссылке, сочувствующий ты наш.

Вот не пойму, почему, ты, брат, не хочешь пострадавшим посочувствовать??? Не нам, а пострадавшим. ИХ услышать. Почему????

Пострадавшие, наверное, поняли, почему пострадали, покаялись и обрели мир.

Сейчас от Вас страдают другие. Страдает христианство, втягиваемое в "звёздные войны". Об этом нужно говорить, а не о том, что кто-то глупо инвестирует. Нас же не деньги интересуют, а души, верно ?

Божьих Вам благословений.

Дорогой брат, мы с Федоровым не один час, много провели в обществе твоего кумира, а не так, как ты 25 минут! Поверь нам, что мы его хорошо знаем. Знаем, как он разговаривает с чужими, со своими на сцене, со своими наедине. Слишком хорошо знаем, от того и противно. Врет он много и часто. Но так, что вроде похоже на правду. Однако, ели прислушаться, то часто противоречит тому, чему учил сам. Он был когда-то хорошим учителем. Так хорошо научил нас, что обмануть уже не в состоянии. Ты ведь не знаешь, сколько подковерных конфликтов в ПБ было. Сколько грязи. Я вот даже однажды хотела в прокуратуру обратиться. Такое некоторые творили, что рассказывать не хочется. Иначе вера вообще иссякнуть может. СА всегда интересовали деньги.  И всегда были скандалы в ПБ. То Са призовет народ ехать работать в штаты к совему другу, на трейлерах кататься. Народ собрал деньги на билеты и паспорта, а они исчезли в руках помощницы пастора Армена, вместе с помошницей. То что-то организуют без должного оформления документов, деньги собирают, а дела нет.... И всё СА покрывал. Потому-то многие там тихохонько сидят возле него, что сами натворили дел. Так что не говорите нам ничего про праведника, не надо , видели мы его  не один год и очень-очень близко, к сожалению.

Выходит, знали - и молчали. А теперь нападение - лучший способ защиты ? Теперь мне понятна причина Ваших комментариев. Оказывается, Вы с СА - сообщники. И степень Вашего соучастия решит суд. Не украинский, а Божий.

Умерли?

Костян, если бы на вас так давили, то и вы бы поддались. Жаль, что мы по-разному понимаем веру и праведность. Я в миру-то никогда не врала, а уж в ПБ, тем более. Все время говорила все, что думала. И потом просто ушла, потому что поняла, что мне не по пути с СА. Я не хочу пресмыкаться и потом уйти в ад. И другим пытаюсь об этом сказать. Не стоит этого делать. Сидеть и играть свиту у голого короля и говорить, как красиво сидит на нем платье. СА талантливый манипулятор и очень жестокий человек. Вы еще это увидите. Своими глазами и услышите своими ушами.

Благословений вам, дорогой Костян. За церковь печально, присоединяюсь. И все читающим - благословений и прозрений.  Вот вы, Костян, говорите, что не надо народ смущать. Но ведь наролд-то не спасен. Он думает, что спасен, но ведь на самом деле это не так. И вы тоже это понимаете.  Ну, хотя бы по количеству пострадавших можно сделать выводы. Ну не надо обманываться. Надо сказать правду.

И тут Костяна понесло...

Костян, опять вы скоры на суды. Это было в 2003 году. Ну, народ обманули, среди которых была и я. На разборках сказала, что пойду в прокуратуру. София плакала, так как была свидетельницей разборок, ей стыдно было за все происходящее. СА все сгладил, пообещал, что нам всем вернут деньги. Через год мы пришли к СА и спросили, когда же вернут деньги? Он ответил, что НЕ обещал такого. МЫ все обалдели конечно, но его простили. И всё поняли. Но еще некоторое время оставались в ПБ. Проверить, правильно ли поняли. Проверили. Дальше увидели еще больше.

 И дальше молчали. Значит, сообщники.

1. Если это идея Бога, то Бог дал ее Вам. Именно Вам. А у Вас ее украли... и т.д.

2. Согласен, что есть люди, котоые намного талантливее и образованнее. Но почему идею взяли, а Вас - нет? Работали бы вместе по поекту, заодно бы Вы умишка набрались побольше от старших.

3. Да, я в том числе говорю и о деньгах. Не потому что жадный до них, и не потому что не терпится в чужой карман залезть и пересчитать. Просто в обществе, в котором мы живем, есть понятие интеллектуальной собственности, и оно охраняется законом, и может быть легальным источником легального дохода. В этом нет ничего предосудительного.

А еще я сказал о деньгах, потому что точно знаю, что некоторые служения (что подразумевает их бесплатность) в церкви ПБ превращены в коммерческие проекты...

 Есть интеллектуальная собственность, но, по моим убеждениям, она не распространяется на методы евангелизации. Иначе до сих пор бы платили Давиду за танцы и псалмы, например.

В том то и дело, что правда у всех разная. Иначе не было бы форумов в принципе.

Прочтите пункт 3 моего предыдущего поста, последнее в нём предложение. Есть люди, оторые из служения сделали интеллектуальную собственность и "продают" ее, как коммерческий продукт.

Но почему-то Вас это беспокоит, а меня, "обворованного", по Вашим словам, это не беспокоит. Как Вы думаете, почему ?