Когда Павел писал эти слова, то никакой Библии и в помине не было, как не было книг Нового Завета. Павел вёл переписку, и никогда своим письмам не придавал статус Священных Писаний. Павел писал о Танахе!!! Если не знаете, что это такое, посмотите в справочниках. Не нужно манипулировать Павлом.

В примечании ответа нету, как и в данной ветке форума.

А что это Вы про греческий текст забыли? В нём написано "единородный Бог".

Братья могут быть и сводными. А название - одно.

Да и к тому же написано что Мария забеременела до обручения с Иосифом.

Насколько я помню - Элохим и Элоах. Но надо проверить.

Не здесь. Недоразумения скрываются в пророчествах и их исполнении.

Во многих пророчествах говорится про Бога или Яхве, а исполняется на Иисусе Христе.

Только другой смысл имеет в отличии от Логоса стоиков.

Это политеизм чистой воды.

И заметьте, кстати, что Иисус был чище Иоанна Богослова, который хотел от Него креститься.

Ага, символы.

Ин.6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ин.6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ин.6:55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Где Иисус хоть раз сказал о символичности?

А Эль Шаддай - Бог Всемогущий.

)))

Так это о Сыне и есть. Сравните с Ин.1:1-3

Греховная природа и личный грех - разные вещи.

Если Вы помните, то следствием греха Адама стала смертность людей.

Иисус умер потому что имел природу, подверженную смерти, но личных грехов не совершал.

могу конечно.. , я много не понимал много не знал по теме , но в ходе дискуссиичто то менял в своем понимании что то узнавал.., а к чему вопрос?

наверно тот же, кто намылил глаза  пытающимся угождать двум господам

почему же вы их не признаете? Павел писал о Господе Иисусе в ключе пророчеств и писаний Танаха и другого Господа не знал...

автор к Евреям писал о Сыне в ключе того же Танаха.. но у вас глаза намылены...

в чем причина?

можно узанть при  чем тут христианество 4-го века? с вами говорят на основании Писаний  а не каких то соборов и тд..... но у вас глаза намылены и вы пытаетесь съехать на хр. 4-го века... почему?

все искренние христиане знают что отрицающие Сына.. низводя до таких же сыновей как они себя считают - не имеют Отца..

Почему-то Сам Христос о себе как о "Логосе" ничего не говорил, да и Иоанн больше об этом не упоминает, а синоптики - вообще ни слова.

Как вы себе это представляете: только один ученик знал, что его учитель был Предвечным Логосом? От остальных Христос сей факт скрыл, рассказав по секрету лишь любимому ученику...

А затем из темницы послал спросить у Иисуса "Ты ли Тот Который должен придти"?

Ну... если не символы, а БУКВАЛЬНО, то ученики должны были зарезать Иисуса и съесть Его, и запить кровью. Не это ли, по Писанию в вашей интерпретации, есть условие получения вечной жизни?

ваша теория - наверно рушится, потому что понятие богодухновенности не имеет ничего общение с писанием под диктовку Бога исторически-хронологических событий и прочего, что никак  не относится к откровению о Боге данного людям посредством Духа..

только  такие псевдохристиане как вы и Жора - вызывали и вызывают ожесточенные споры в середе христиан.

исторических-хронологических ляпов в Танахе в 10-ки раз больше, но конечно же только он считается богодухновенным, а вам лишь бы поспорить про невписывающий  в ваше представление о Боге -  НЗ..

кто не хотел? вы?

Конечно, не имеет... но вы изложите ваше понимание богодухновенности, и мы обсудим.

Согласен, что больше... но это, простите, не Я и не Жора считаем Танах богодухновенным, а апостол Павел.

я то помню. но написано "единственный Бог". и вот об этом единственном Боге и рассказал его Сын, человек Иисус. Или как Иоанн приводит слова Иисуса о самом себе в той же первой главе: "СЫН ЧЕЛОВЕКА".

но не написано о сводных, соотв. домысливать не будем - нет оснований. Написано, как Мария забеременела, зачав Иисуса. Все другие ее беременности не описаны, в этом нет необходимости. Просто упоминаются другие ее сыновья, братья Иисуса. может, это рушит ваше Мариепочитание и догму о "богоматери", но мне то что ))

а я считаю как и Ап. Петр что послания Павла как и прочие Писания - богодухновенны и что?

впервые.., заимствовано у Филона..

ничего кроме улыбки эти слова не вызывают от великого знатока еврейской культуры и веры.., ее особенностей и прочего что вы любите писать тут через пост...

.

великий исследователь еврейской культы и ее особенностей видимо пропустил урок об иудейских Таргумах и таком понятии  как МЕМРА

которое существовало у иудеев задолго до Филона и не имело ничего общего с греками..

.

еще ссылки по теме

Представление о Логосе (Слове) в ветхозаветном иудаизме

Концепция Memra и Metatron и ее влияние на христианство

О происхождении учения Иоанна о Логосе

по теме  происхождения Логоса у Иоанна Митрополит Антоний (Храповицкий)

???

Почему "пропустил"? По-моему, я ясно выразился: приспособил к иудаизму. Но вы и не поняли о чем я.

Или вы думаете что Иоанн заимствовал учение о Логосе из Таргумов? Должен вас расстроить: никакого Логоса в Таргумах нет.

А влияние именно Филона на первых христан было огромным и бесспорным.

Вообще непонятно, что вы хотели сказать вашим постом.

Нет, без контекста этого не знаем. Вы сказали не подумав.

И не только через людей! И через ангелов и даже ОСЛОВ (..слиц) :)........... Но он так -же И САМ ГОВОРИТ как: Отец, Сын, Дух Святой.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...................10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.--Это о Иисусе Христе, Сыне, и взято это из Псалма 101, в котором автор псалма молился Иегове, сказав те слова. И оказывается, что молитва т была К Сыну! О чем прямо говорит ав. Евреям. --Иисус - Иегова.

Да во всём (почти) Писании. Читайте (выше).

Это доказывает что Он (Христос)  Бог! Вы не заметили? :)

Не возможно иного понимания ПРИ ТАКОВОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ! У них и праотцы, и среди них родился Христос, который превыше всех, благословенный вовеки Бог! Аминь». /«Письма апостола Павла» Рим.9:5 стр.97, РБО 1998г./----НИКАК! Ваше виляние, лукавство,просто ПРОТИВНО.

Так они были от Иосифа, а Иисус НЕТ, не от человека!

:)

Чего? О вас разве там не написано :)

Обьснить?

Сын Божий Яхве! (Псалом 101 = Евреям 1). Читайте! Прозревайте.

вы не знаете ни с контекстом, ни без контекста, ни что такое собственно контекст )))

это хорошо видно из того, где и как вы применяете это слово, а также, как вы обращаетесь с контекстом, выдергивая отдельные слова или фразы и игнорируя именно их контест:

вообщем, мы снова видим ваши аргументы:

И возлюбили ои больше славу ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ а не Божью.

ПОКАЙТЕСЬ, вы отвергающие Истину! Если не уверуете Писаниям, утверждающим что Иисус Бог во плоти, ПОГИБНЕТЕ!

1. каким именно писаниям надо "уверовать"? процитируйте точно утверждения писаний.

2. Иисус - это какой "Бог во плоти"? Бог-Отец? Бог-Сын? Или Бог-Дух Святой?

Так это я утверждаю, что Иисус пришел во плоти 100%, а Вам подобные утвержадют, что Он - гибрид духа с плотью. "ПОКАЙТЕСЬ, вы отвергающие Истину!"

Бог во плоти - а разве Бог может умереть? Какой-то странный у Вас Бог, смерти подверженный

Вы врун, причём наглый. А это также о вас:

-------------------

Крнечно, и ничем НЕ МОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ, ибо они по писаниию. А ваши и не аргументы вовсе.

---------

......12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1 Иоана 5)

.......24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. (Иоана 8).
......22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

..........9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.(Рим 8)

---------

Сначала вы разберитесь  с ...(чит. выше)

Итак, один Бог умирает, но Его воскрешает другой Бог. Воскресший Бог - раз Бог, воскресивший Бог - два Бог: итого два Бога минимум 

"Святой"?, Вы очень злой человек, а потому на каждый Ваш минус для начала буду ставить один... а там посмотрим. Извините, Вам я не буду подставлять вторую щёку, я - не Святой.

Вы утверждаете ересь, говоря что Иисус родился от Иосифа. Это ересь, ложь.

Опять неправду говорите. Божий Сын умер как человек а не как Бог.

И воскресил Себя (как человека, человеческое естество в которое воплотился в свое время). И потому что он триедин  ЭТО И БЫЛО ВОЗМОЖНЫМ.

Иисусу это скажите, Он бичем гонял некоторых, причём МНОГОКРАТНО (а не три раза). Богу это скажите.

Вы перепутали некоторые "вещи". Ересь ненавидеть ЭТО ХОРОШО, это не зло. 6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу. (Откров 2).

Бог не злой (и я не злой когда делаю как Он).

Сами признали.

"Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писал Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета" Ин.1:45

Иисус сам о себе говорил, что Он - сын человека:

"Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий" Мф.10:23

Значит, на земле Он не был Богом? Уже ближе к истине.

Ну прямо ещё один Иисус появился... Вот Вам подобные давно считают себя Богами, взяв моду выносить вердикты: кто прав, а кто нет; кто спасен, кто нет. Я вот просмотрел Ваши посты - очень много личных  оскроблений. А ещё - Святой. Для чего Вы сюда пишите? Просто излить желчь или убедить оппонетов в их, на Ваш взгляд, заблуждении? Или Иисус только за Вас пролил свою кровь и Вы приватировали Его вместе с истиной? Если Вы считаете, что я - духовно больной человек и нахожусь в заблуждении, то исправляйте меня в духе любви и кротости, ибо я не хочу идти против истины: если увижу, что заблуждаюсь - покаюсь. Но Ваши посты не ведут  к покаянию. Я думаю, что прежде чем говорить так категорически об истине, нужно жить в истине не только своим языком. Извините, если огорчил Вас. Храни Вас Бог! (и всех моих оппонентов!  )

Иосиф бил ПРИЁМНИМ отцем Иисуса. О б этом и писание говорит. А не родился от Иосифа: 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос (Матв. 1)----23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов,(Луки 3)---

Иисус зачат был Богом! А не Иосифом! И зачат был ещё ДО СЕКСА МАРИИ с ИОСИФОМ, до замужества!

И пророчество об этом говорило: ...ДЕВА (а не женщина).во чреве ЗАЧНЁТ от Духа Бога..... И мария признала в разговоре с ангелом, что МУЖА НЕ ЗНАЕТ (дева то есть). -------- Изучайте внимательней писание! ------- Иисус зачат был СВЕРЕСТЕСТВЕННО, от Бога. Поэтому он был БЕЗГРЕШЕН!

Он был Богом во плоти (И Богом и человеком). То есть Он осознавал в себе эти две природы! По писанию.

Вместоаргументов не надо.

Это не вам решать. :)

Подобно и Иисуса обвиняли фарисеи, когда он их обличал по факту.

Давайте лучше по писанию аргументы.

Вы Бога огорчаете, держась ереси.

Я вижу, что огорчаю Вас, а не Бога. Смотрите, Вы сами себя в Боги записываете, раз знаете, огорчаю я Бога или нет. Святой, я прошу Вас не писать мне посты, ибо отвечать на них больше не буду, как и на посты Ромиреса. Позитивного толку от общения с вами не вижу. Извините. И ещё - зря Вы сестру обидели, котороую я поздравил с рейтинговым юбилеем. То была простая вежливость и желание сделать сестре приятное. Бог есть любовь, и похоже, что эта истина Вам мало понятна, чего уж там дисскутировать о Том, Кого очень плохо знаете. Храни Вас Бог!

P.S.

И я родился от мамы, они меня рожала

и я так думаю

1) Это пророчество никакого отношения к Иисусу не имеет - оно было исполнено через несколько лет после его произнесения;

2) Не Дева, а молодая женщина.

=Он такой святой, как я балерина.  Тут один брат перед уходом подкорректировал этот ник. который более полно отражал внутреннее содержание пишущего.

Отсутствие воспитания является признаком хамства, а не святости.

=НЕПРАВИЛЬНО,  правильно ваша фраза пишется так ......

Бог не злой ( а я, так называемый святой,  всегда злой,  поскольку никогда не делаю как Он)

Бога, и меня.

Но вы не видите, потому что с Богом не можете иметь пока общение настоящее, отвергая Божественность Сына.

Неправда.

Не отвечайте. А я сам решу за себя.

Я сней давно знаком. Не обидел, а правду необходимую сказал: не покаетесь не спасётесь. Это любовь, а не грубость.

Именно, и кого любит НАКАЗЫВАЕТ И ОБЛИЧАЕТ.

Мне понятна. А вам - не совсем (читайте выше).

И ещё: 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас,(Рим. 8).----эти стихи ясно говорят о том что Христос БОГ! И не признавая Его Таковым человек НЕ ЕГО!