я и не наставиваю на этом слове. мне достаточно библейских слов и описаний Бога.

нет, в отличие от вас, он верил в одного единого Бога, а Иисуса Христа назвал образом ипостаси Его.

А приведенные места из псалмов мы уже рассматривали в этой теме. С тех пор там ничего не изменилось.

на мушкетера смахивает, манера - свой, не свой - на дороге не стой

а сама тема вам не интересна?

так если я скажу что Бог -  Вездесущий, это будет  подмешаный домысел на понятии отсуствующем в Бибилии ?

странно, и автор к Евреям и Давид - верили в одного Бога и тот и другой утверждают что Сын - Бог, то же самое утверждают и тринитарии, все так же веря в одного Бога, так в чем вы хотите их уличить?

вы правы, за 2 тыщи лет ничего не изменилось, автор к Евреям, как утверждал что Сын -Яхве основавший землю и небеса - так и по сей это утверждает

от чего ж, весьма, только ведь смерение необходимо иметь, дабы открывать не идею, а то, что больше самого себя

вообщем да.

если в Библии говорится о присутсвии Бога, то ясно, что есть и отсутствие.

если Бог сказал Моисею снять обувь, потому что земля, где он стоял, была святой, то ясно, что в другом месте, такого же присутствия Бога не было. То же самое касается и скинии, и храма.

Теперь же, когда Бог поселяется в сердцах уверовавших, то ясно, что до того Его там не было.

если например вы скажете, что Бог присутствует в сердце грешника - то это не так.

потому в Библии и нет многих человеческих домыслов, искажающих истину.

ничего подобного они не утверждали. вы просто извращаете написанное в угоду своим языческим представлениям. Давид не был язычником. Перечитывайте тему, где вам объясняли послание Евреям и псалмы Давида, которые вы сейчас процитировали. Или же оставайтесь в "святом" неведении.

Интересная мысль, достойная того, чтобы глубоко поразмышлять.

Брат, говоря о третьей Личности Божества, Духе Святом, как ты можешь объяснить,что на иврите Д.С. женского рода?

Эти вопросы скорее всего не к единственикам! Вопрс к автору вопроса, вы не поленились тему прочитать? этот и подобные вопросы разбирались по ходу обсуждения

Я почитывал эту тему периодически. Может чего и пропустил, простите за не несовершенство. Если вам не лень, то может повторите ответы????

Это лучше у евреев спросить почему у них ветер - женского рода.

Интересно, а какой пол у ветра?

Нет,я спрашиваю без подвоха..
Правильно. Если только дух,то это может значит так же И ветер. А если Дух Святой - то это уже не ветер! Это личность. И эта личность  женского рода? Что это значит?

Душелов, вы унитарий или тринитарий? А то я уже запутался.

ничего не значит. это особенности еврейского языка

само слово "дух" и означает ветер или дуновение

Бог пола не имеет, насколько я понимаю.

Так же как Отца нельзя назвать мужчиной, хотя слово мужского рода.

Типа понятно для нас это должно звучать как "Духо Святое".

Тринитарий.

Бог наш - Един есть: Отец, Сын и Дух Святой.

спс

И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -  Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

ТРИ - В ОДНОМ , И ВСЕ ЭТО - В НЕМ, ДА БЛАГОСЛОВЕННО ИМЯ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Рим.9/5- и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

и это место объяснялось, правда давненько. потому напомню:

... Израильтян, которым принадлежат

- усыновление и слава,

- и заветы, и законоположение,

- и богослужение, и обетования;

- их и отцы,

- и от них Христос по плоти,

- сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

~

Тут идет долгое перечисление, смысл которого следующий: это их закон, их вера, их Мессия и их Бог.

Отец, через Святого Духа, открыл (т.е. apokaluptō, АОРИСТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ЗАЛОГА ИЗЪЯВИТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ) эту сокрытую тайну во Христе. Вся мудрость находится во Христе. Обратите внимание на присутствие Триединого Бога распятый Господь славы (т.е. Иисус), Бог (т.е. Отец) и Святой Дух.

сначала вы приводите описание из слов Давида о том, что Бог везде, теперь это опровергаете  - "гениально"..

разве я утверждал что эти слова:

.

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;

.

написаны именно о Сыне ???????????

.

в одном вы правы - Давид не был язычником, Давид был ПРОРОКОМ и говорил не от своего ума когда пророчествал говоря о Месии "Престол Твой Боже вовек.." - или может у Давида был еще один бог престол которого вовек?

перечитайте послание к Евреям, где автор объясняет о КОМ слова которые он цитирует )) горе-толкователей в угоду своих небиблейских представлений - я не читаю..

удивительно, как люди такое пишут будучи авторами подобных толкований.., они не могут принять написанного автором к Еврем и в тоже время боятся признать его заблуждающимся еретиком...,  начинают рассказывать что воригинале Танаха совсем о другом написано чем утверждает автор, или там вообще такого нет как например в Евр.10:5, припоминаете?

.

так я не пойму, вам не хватает смелости признать что автор - еретик, или  вы?

так чего вы не признаете Мессиюи и своим Богом? слабо сказать как Филип Христу "Господь мой и Бог мой" ??

Бог везде с Давидом, потому что Его Дух в Давиде

разве эти слова аутентичны? это же перевод, причем не очень удачный.

И если сказано "о Сыне", то это не значит, что каждое следующее слово, цитируемое из псалмов говорит только о Сыне. Автор цитирует их в контексте и надо понимать, что относится к Сыну, а что - к Богу.

Давид не знал русского языка, соотв. никогда не говорил таких слов. Это не верный перевод.

Он говорил "престол твой - Божий" или "...от Бога".

Так же, как и вся сила и власть у Иисуса были от Бога, а не от него самого.

Однажды вы с этим согласитесь (но потерянное время уже не вернете)

ИИСУС ХРИСТОС - ПОМАЗАННОЕ СЛОВО БОГА!!!

ГОСПОДЬ БОГ - НЕ человек, это был - образ для нас... и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

ЭТО ЕГО, БОЖИЕ, СВЯТОЕ СЛОВО, КОТОРОЕ БЫЛО И ЕСТЬ СО ВЛАСТЬЮ!!!

Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властью. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицем Его. 11 Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных.

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Значит вы, отвергаете БОГА, который - ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ, у них один БОГ, а увас другой?

Вы познаёте Духа Божия так:

всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога,

и всякий дух, который не исповедует Иисуса, не есть от Бога;

и это - дух антихриста, о котором вы слышали, что он грядет, и теперь он уже в мире.

 ваш дух разве исповедует Христа пришедшего во плоти? Из вас идет совсем иное исповедание. например мерзкого содержания каритнки, зависть, недовольства. сомневаюсь, что Христос живущий в человеке может такое выдавать. скорее иной дух.

перечисление идёт, это да. но вы НЕВЕРНО И ПРЕДНАМЕРЕННО пытаетесь РАЗДЕЛИТЬ Иисуса и Бога.

поясню что имею ввиду:

слова "сущий над всем Бог" относятся к Иисусу Христу. в противном случае было бы сказано так:

" и от них Христос по плоти И сущий над всем Бог" в этом случае предлог разделял бы Иисуса и Бога. да и не может быть Бог ОТ Израильтян. наоборот - Израильтяне от Бога, а не Бог от Израильтян.

а вот это реальный бред. если Фома обращался к Иисусу, то значит и сказал это Иисусу. читайте внимательно - " Фома сказал ЕМУ.." - Кому это "ЕМУ"? - ИИСУСУ ХРИСТУ!!!

НИГДЕ И НИКОГДА верующие люди не обращались к Богу, который В человеке. вот пример - Деян. 10/24-25 - Корнилий пал к ногам Петра и поклонился. почему Пётр не принял такое поклонение и сказал ему - встань? а вдруг Корнилий хотел поклониться Богу, который в Петре?

нету такого в Писании что бы поклоняться или обращаться к Богу, который в человеке. и если бы Иисус не был Сам Богом во плоти, то Фома совершил бы акт идолопоклонства, и Иисус Христос тоже был бы виновен в этом.

однажды Иисус сказал - "вы называете меня Учителем и Господом, и ПРАВИЛЬНО говорите, ибо Я точно то" (Иоан.13/13). и если Фома назвал Иисуса Господом и Богом, и Иисус Христос не возразил, а принял это, то только лишь по той причине, что Он и есть ГОСПОДЬ И БОГ!!!

Евр.9/9 - "...помазал тебя Боже, Бог Твой...." -к Кому какие слова относятся и почему Бог и Бог, а не Бог и помазанник?

11-12 стихи - о Ком говорится?

существует несколько групп живых Личностей:

- Бог - является Творцом всего, Вечный, Святой.

- животные - сотворены Богом.
- люди (не делим сейчас на верующих и не верующих) - сотворены Богом.

- Ангелы, Архангелы, разные духи (не делим сейчас на плохих и хороших) - сотворены Богом.

больше категорий нет. к какой из этих категорий вы отнесёте Иисуса Христа?

СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ И ИСПОВЕДАЮ ИИСУСА ХРИСТА - ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ,  а вы, СВИДЕТЕЛЬСТВА нашего не принимаете...

Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.

Раз 50 наверное, разбирали это место.

Чему, собственно, не верил Фома? Тому что Иисус - "Бог", или тому, что Бог может воскресить человека из мертвых?

Наверное все-таки, второму. Первое предположение ни одному сумасшедшему в голову не могло бы прийти. Ученики ведь были нормальными людьми, а не евангельскими христианами.

Поэтому, убедившись что Бог воскресил Его учителя из мертвых, Фома громко воздал Ему хвалу. Вот и вся ситуация.

Если бы Фома и другие верили в то что перед ними стоит не их учитель и друг, а Сам Бог, то наверное не щупали бы богохульно Его тело, а в ужасе повалились на землю. А то комедия какая-то получилась: Фома сомневался что перед ним Бог стоит, в то время как другие не сомневались, потребовал ощупать тело Бога, и признал:

- Да. Узнаю раны. Теперь верю, что Ты - Бог.

Но в принципе, мало ли что мог сказать Фома? Что нам вообще до Фомы? Можно ли возводить столь грандиозную доктрину основываясь на единичном эмоциональном восклицании Фомы? Даже если допустить абсолютную точность воспроизведения сцены.

Фома мог запросто назвать Иисуса "Богом". Люди "Богом" называли и Ирода. Многих в то время сравнивали с богами, не вкладывая однако в это понятие смысл Бога-Отца, Творца неба и земли.