Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Старожил
+365
|24 Янв 2011
0 Цитировать

Ну во первых не в имена, а во Имя. Что это за имя знаете?

Гость
0
|24 Янв 2011
1 Цитировать

ИИСУС !!!!!! ЭТО ИМЯ ИИСУС!!!

Старожил
+343
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
вот вы же сами и сказали :)

Это откуда видно? Догадки?

До этого момента имя Иисуса Христа не упоминается. Да и после - тоже не упоминается.

Ваша трактовка - произвольна.

 

Цитата FatalitY
заметьте, Господь Саваоф не говорит "вот Я иду"

Зато говорит "Очистите путь передо Мною".

 

Цитата FatalitY
не хочу конечно. неправду говорите вы, неверно трактуя слово (надеюсь, лишь по незнанию и непониманию пророчеств).

Значит пророчества на 100% верны? Да/Нет.

Зачем же Вы их дополняете?

 

Цитата FatalitY
и Матфей не писал. Как крестили ученики Иисуса, мы знаем из Деяний.

АЦТУПНИКИ!!!

1. Апостолы ацотступили от слов Христа?

2. Или всё-таки выполнили до мелочей?

Выберите правильный ответ(1/2)

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|24 Янв 2011
0 Цитировать

апостолы точно выполнили, и в деяниях написано, как именно.

а вот вы норовите перемудрить их, внимая басням.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
апостолы точно выполнили, и в деяниях написано, как именно.

Раз точно выполнили - значит это одно и то же крещение.

Крестить "во имя Отца и Сына и Святаго Духа" и "в Иисуса Христа" - это одно и тоже.

Потому что крещение всего одно.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|24 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата ДушелОв
Крестить "во имя Отца и Сына и Святаго Духа" и "в Иисуса Христа" - это одно и тоже.

но нет ни одного примера, чтобы апостолы крестили  "во имя Отца и Сына и Святаго Духа",

кроме того, Павел пишет о крещении следующее:

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

По вашему, это также означает крещение в смерть Отца и Сына и Святаго Духа? 

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+176
|24 Янв 2011
0 Цитировать

FatalitY, Вы понимаете , что такое крещение вообще ? Крещение это обещание Богу доброй совести : " Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,(1Пет.3:21)"

И я , крестившись , обещаю  служить доброй  совестью Богу , Который есть Отец , Сын и Дух Святой.

Старожил
+343
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
По вашему, это также означает крещение в смерть Отца и Сына и Святаго Духа?

Получается так. Иначе книгу Деяний можно выкинуть.

Но это же ведь один и тот же Бог!

Разве Отец не умирал со Своим Сыном? Дух не чувствовал смертной муки?

Чувствовали, ибо Они - Одно.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
Веник
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
Крестить "во имя Отца и Сына и Святаго Духа" и "в Иисуса Христа" - это одно и тоже. Потому что крещение всего одно

да. согласен.

 

Цитата FatalitY
но нет ни одного примера, чтобы апостолы крестили "во имя Отца и Сына и Святаго Духа",

да, нет ни одного примера такой формы крещения. но есть крещение во Имя Исуса Христа и есть крещение Духом Святым. в этих двух видах крещений Апостолы принимали участие. одна из функций крещения - это соединение в одно. для того что бы люди могли соединиться с Отцом необходимо и крещение во Имя Иисуса Христа и крещение Духом Святым.

 

Цитата ДушелОв
Цитата FatalitY По вашему, это также означает крещение в смерть Отца и Сына и Святаго Духа?
Душелов - Получается так.

это не верно. Отец и Дух Святой не умирали физически. только Иисус Христос, Он воплотился для того, что бы умереть в теле человеческом и воскреснуть потом. Отец и Дух Святой наверняка сопереживали страдания Иисуса Христа, но не умирали как Иисус Христос умирал (Филип.2/6-11).

Старожил
+343
|24 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата Веник
это не верно. Отец и Дух Святой не умирали физически.

Я не говорю о физической смерти Отца или Духа - они же Духи.

Но уровень такого сопереживания нам непостижим. Он бесконечен.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
Веник
|24 Янв 2011
0 Цитировать

а вот про фразу " Я есть Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний" я не слышал коментариев. что скажете? (Откр.1/9-18).

Старожил
+343
|24 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата Веник
а вот про фразу " Я есть Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний" я не слышал коментариев. что скажете? (Откр.1/9-18).

Всё просто:

Ис.44:6 Так говорит Господь, Царь Израиля[Лк.23:38], и Искупитель[Гал.3:13] его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
Веник
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
Всё просто: Ис.44:6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,

согласен. а теперь по тексту Откр.1/9-18 можно комментарий? Кто сказал - Я Альфа и Омега?

Старожил
+343
|24 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата Веник
согласен. а теперь по тексту Откр.1/9-18 можно комментарий? Кто сказал - Я Альфа и Омега?

Откр.1:10 - Иисус, но это место есть не во всех списках.

Откр.1:17 - Иисус.

Но есть и другие места.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
Веник
|24 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
Откр.1:10 - Иисус, но это место есть не во всех списках. Откр.1:17 - Иисус. Но есть и другие места.

да. согласен. Откр.21/6; Откр.22/13.  Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний - это всё качества Бога. выходит раз Иисус Христос к себе применил первый и последний, то он или богохульник или Бог.

но что интересно - и книга жизни тоже у Иисуса Христа (Агнца). для сравнения можно прочесть Исх 32.32 - то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.

Старожил
+343
|24 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата Веник
Откр.21/6; Откр.22/13

Откр.21:6 - относиться и Отцу - именно Он изображен Седящим на престоле.

Откр.1:8 - на мой взгляд должен относиться к Иисусу.

 

Цитата Веник
но что интересно - и книга жизни тоже у Иисуса Христа (Агнца). для сравнения можно прочесть Исх 32.32 - то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.

Так по большому счёту Отца "не видел никто и никогда, единородный Сын(var Бог), сущий в недре Отчем - Он явил".

Так что большинство мест в Библии описывают Сына.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
FatalitY, Вы понимаете , что такое крещение вообще ?

а вы читать умеете? это не мои слова, а Павла:

 

Цитата FatalitY
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Цитата ДушелОв
Цитата FatalitY По вашему, это также означает крещение в смерть Отца и Сына и Святаго Духа?
Получается так. Иначе книгу Деяний можно выкинуть.

тогда выбрасывайте. лучше уж вам ее вовсе не читать, чем так извращать.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
тогда выбрасывайте. лучше уж вам ее вовсе не читать, чем так извращать.

Значит Апостолы отступили от того что им повелел Иисус?

В этом случае можно выкинуть ещё и Евангелия и Послания.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
Значит Апостолы отступили от того что им повелел Иисус?

нет, апостолы исполнили все в точности, как Иисус повелел - так и делали, крестили в Его имя.

а вот переписыватели (сторонники троицы) решили "улучшить" Евангелие от Матфея. в результате появилось "противоречие".

 

Цитата ДушелОв
В этом случае можно выкинуть ещё и Евангелия и Послания.

я поступил по другому - обратился за разъяснениями к Автору.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+343
|25 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
нет, апостолы исполнили все в точности, как Иисус повелел - так и делали, крестили в Его имя. а вот переписыватели (сторонники троицы) решили "улучшить" Евангелие от Матфея. в результате появилось "противоречие".

В Синайском кодексе присутствует.(4-й век)

Ириней Лионский цитирует.(2-3-век)

Укажите пожалуйста номер манускрипта где эти слова отсутствуют.

 

Цитата FatalitY
я поступил по другому - обратился за разъяснениями к Автору.

Вы отрицаете богодухновенность Библии?

Или может Автор в чем-то противоречит Своему же Учению?

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
Укажите пожалуйста номер манускрипта где эти слова отсутствуют.

к сожалению, попы все подчистили.

но я уверен, что все тайное станет явным. будет и второй "кумран", и третий.

 

Цитата ДушелОв
Цитата FatalitY я поступил по другому - обратился за разъяснениями к Автору.
Вы отрицаете богодухновенность Библии?

я ее утверждаю. но отличаю Библию (сборник боговдохновенных книг) от ее искаженных копий и переводов. в целом они приемлемы, но в обсуждаемых местах есть и неудачно переведенные фрагменты, и откровенные фальсификации, и добавления.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Веник
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Цитата ДушелОв Укажите пожалуйста номер манускрипта где эти слова отсутствуют.
Fatality - к сожалению, попы все подчистили.

ну это откровенное заблуждение. уничтожили Слово Божие? не смог Бог Своё слово сохранить?

Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата Веник
ну это откровенное заблуждение. уничтожили Слово Божие? не смог Бог Своё слово сохранить?

не путайте Слово Божье и рукописи. Да, некоторые манускрипты потеряны или искажены. Есть также различия в разных сохранившихся манускриптах. Кому верить? Вы не знали? Почитайте литературу по текстологии ветхого и нового завета.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+80
|25 Янв 2011
2 Цитировать
Цитата FatalitY
к сожалению, попы все подчистили.

Причем, на всей территории земного шара, одновременно и так, чтобы об этом никто не знал - простые верующие могли быть не согласны с заговором. Поскольку в те далекие времена, чтобы попасть на другую сторону земли, нужно было добираться не один год - попы пользовались техникой будущего (которую потом вернули на место). Заговор был проведен настолько виртуозно, что у этих мифологических попов учились масоны, как на самом деле управлять миром.

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Писатель
+80
|25 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Есть также различия в разных сохранившихся манускриптах.

Там слово похожее по смыслу, здесь букву пропустили, там слова в предложении переставили. Большая разница! (такая программа есть на ТВ)

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Удален
Веник
|25 Янв 2011
0 Цитировать

это в исламе есть такая доктрина - настоящую Библию уничтожили. в ней напрямую Иисус Христос говорил о том, что после Него придёт Мухаммад. правда в Ватикане есть один экземпляр настоящей Библии, но её охраняют и не показывают другим, что бы все христиане ислам не приняли. и в этот бред верят же люди.

Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Причем, на всей территории земного шара, одновременно и так, чтобы об этом никто не знал

не порите чушь. вам тоже советую ознакомиться с библейской текстологией.

не существует манускрипта, написанного самим Матфеем, но лишь многократно переписанные копии.

Цитата Веник
и в этот бред верят же люди.

а зачем вы повторяете этот бред?

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Веник
|25 Янв 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
а зачем вы повторяете этот бред?

я не повторяю. я просто показываю, что эта исламская бредовая идея о полном уничтожении Истинной Библии, уж очень похожа на вашу фразу:

"к сожалению, попы все подчистили".

Писатель
+80
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
не порите чушь. вам тоже советую ознакомиться с библейской текстологией. не существует манускрипта, написанного самим Матфеем, но лишь многократно переписанные копии.

Большая просьба - быть немного сдержанней в выражениях. Вообще, автографы - рукописи, которые написали сами авторы, - сохранились лишь за последние несколько сот лет. Это вовсе не означает, что копиям нельзя верить. Есть специальные текстологические способы проверки аутентичности текста. Библейские книги полностью проходили эти проверки, причем неоднократно.

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Удален
FatalitY
|25 Янв 2011
0 Цитировать
Цитата Веник
исламская бредовая идея о полном уничтожении Истинной Библии, уж очень похожа на вашу фразу: "к сожалению, попы все подчистили".

я говорил по поводу одного конкретного стиха из Евангелия от Матфея.

 

Есть специальные текстологические способы проверки аутентичности текста.

вот и ознакомьтесь с ними, прежде, чем писать. кстати, между различными манускриптами одних и тех же книг встречаются расхождения. какие же из них считать более боговдохновенными? более древние? более убедительные? более соответствующие вашим личным догмам?

 

Большая просьба - быть немного сдержанней в выражениях

вы посягаете на мой стиль. не нравится? тогда откажитесь сначала от своего стеба:

 

Причем, на всей территории земного шара, одновременно и так, чтобы об этом никто не знал - простые верующие могли быть не согласны с заговором. Поскольку в те далекие времена, чтобы попасть на другую сторону земли, нужно было добираться не один год - попы пользовались техникой будущего (которую потом вернули на место). Заговор был проведен настолько виртуозно, что у этих мифологических попов учились масоны, как на самом деле управлять миром
-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы