Иоан.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.30. Иоан.1:2 Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Итак вникните в СЛОВО и уразумейте , что БОГ говорит ЦЕРКВАМ!!!

Семя есть слово Божие; Сеятель слово сеет.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

И каму БОГ, даровал слово как не челове?

Спасибо за понимание.

Что верно, то верно. В ответ  только согласие  .

хотите обожествить хаос? так делают атеисты, обожествляя материю, почитая ее вечно сущей, несотворенной и независящей ни от чего.

(на основании Божьего Слова) я верю, что всегда был и есть только Бог

выше Душелов вам написал: из ничего. хаос - это не "ничего", а нечто неупорядоченное.

это факты человеческие. действительно, мы не можем творить из ничего. и в этом Бог превосходит нас.

невидимое -  это Слово Божье.

Кто может документально подтвердить с какого времени употребляется слово "троица"? Кто первый ввел его в обиход?

Ну наконец то Вы это поняли, плюсик вам!!!

Быт.18:2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, ТРИ мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли.

1Иоан.5:7 Ибо ТРИ свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
Скорее всего, эти место писания взяло - Православие, чтобы обьединить ИХ - в ТРОИЦУ.

не взяло, а дописало. Иоанн этого никогда не писал

Быт.1:21 И сотворил Бог рыб больших

Быт.1:21 וַיִּבְרָא אֱלֹהִים אֶת־הַתַּנִּינִם

Посмотрите, когда Бог создавал рыб, переделывая материю - то используется совсем другое слово, на "бара".

Возьмём гипотезу о возникновении Вселенной - она утверждает что вселенная появилась из исчезающе малой точки, из ничего.

А сейчас - и то вопрос: гипотеза "кипящего вакуума" - это когда из ничего появляются две антагоничных частицы, например электрон и позитрон, которые через некоторое время, если их не разделить - аннигилируют.

Феофил Антиохийский

ох уж эти викизнания :))) и что же Феофил написал о "троице"? цитату привести можете?

ну я же уже выше в посте подчёркивал главные мысли текстов:

Откр.1/8-18; Откр.2/8 - Альфа и Омега, первый и последний, Царь царей

Откр.3/5 - имеет власть изгладить или нет имя человека из Книги Жизни - сравните с Исх.32/31-33

Откр.2/10 - имеет власть давать венец жизни

Откр.5/6-13 - прославляют так же как и Бога Отца - сравните с Откр.4/2-11

уверен, что Альфа и Омега - это Иисус Христос говорит.

9 стих - Иоанн пишет что был на острове Патмос

10 стих - он услышал позади себя голос - Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний,

12 стих - он обернулся назад что бы увидеть чей это голос говорит

13 стих - и увидел подобного Сыну Человеческому

17-18 стихи - подобный Сыну Человеческому сказал - Я есмь Первый и Последний, и живой; и был МЁРТВ, и се жив во веки веков, аминь; и имею ключи от ада и смерти.

кто Этот подобный Сыну Человеческому, который был мёртв и живой? не Иисус Христос ли?

так вот - Иисус Христос назвал Себя Альфа и Омега (10 стих)!

а теперь прочтите Откр.21/5-7 стихи - Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. Побеждающий наследует всё и буду ему БОГОМ, и он Мне будет сыном.

И Бог Отец есть Альфа и Омега, и Иисус Христос есть Альфа и Омега!

кто пусть даже из самых праведных и великих, но просто людей, дерзнёт сказать - Я Альфа и Омега?

поэтому Иисус Христос такой же Бог как и Его Отец. другое дело что он однажды умалил себя и по виду стал как человек (Филип.2/6-8), но это не отнимает Его Божественного титула.

Нет, я не собираюсь обожествлять материю.  Но то, что она вечна, об этом задумываюсь.  Я вообще считаю  Дух и Материя  не могут между собой конкурировать о том, что первично, а что вторично.  Я полагаю, что они (дух и материя) оба стоят на "первичном" месте и вообще они нуждаются в дуг друге.

ИМХО

Да, я тоже верю и даже немного понимаю, что Бог был всегда.  Но ведь мы до конца НЕ ПОНИМАЕМ кто  и что есть Бог.  Поэтому  такие мысли.

На первый взгляд это соответствует действительности, но опять же, если точно знать Кто и Что есть Бог. А мы ПОКА этого  не знаем в полной мере.  Например, такой примитив, как мы тут на этой ветке обсуждаем и то нам очень тяжел.

Если появляются, то значит есть из чего.  НИЧЕГО рождает НИЧЕГО.

Или можно на это взглянуть  так: что-то распадается на столь мельчайшее, что создается впечатление, что оно ушло в ничто. Или наоборот, столь мельчайшее, которое кажется НИЧЕМ, соединяясь становится чем-то.

ИМХО

"Подобным образом те три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости."

Феофил Антиохийский. Послание к Автолику. Книга 2я. Абэ. 15.

http://superbook.org/LIBRARY/theophilus_antioch_autolycus/2.htm

Да только это не по воле человека.

На самом деле такая логика неприменима к микромиру.

Например при распаде частицы могут получиться несколько других частиц с массой больше чем масса исходной частицы.

это называется дуализм (напр Декарт)

написано, что Бог есть Дух. на материю совсем не похоже.

ну как видите, "троица" Феофила - это не три отдельные божественные личности,  а Бог, Его слово и мудрость.  мало похоже на ту троицу, в которую верят сегодня тринитарии, т.е. воззрения Феофила невозможно назвать верой в триединство.

Я не знаю как это называется.  Я просто по своей женской логике так предполагаю, причем такие предположения рождаются во мне  только на основании Библии.  Наукой я не занимаюсь, потому что   жизнь моя построилась иначе. Библия - вся моя наука. Поэтому  и мысли и выводы только из  Неё.

И что такое дух и что такое материя мы из Библии узнать НЕ можем. Об этом нам рассказывает наука, как может и до чего достигла.

Да,  в Библии  написано, что Бог есть Дух. Но разве это объясняет Бога  в полной мере?

Бог для нас все равно  загадка.  Нигде в Библии Бог не представляется человеку: "Вот я какой!"  или "Я состою из таких-то частиц."

Нет, Бог о Себе говорит и коротко и ёмко, оставляя нам возможность и право размышлять. И единственная зацепка это  Бытие 1:26.

Вы так уверены в том, во что верят тринитарии?

Слово:

Ин.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины;

Премудрость:

Притчи.8:29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
Притчи.8:30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,

И это один и тот же Бог.

а причем тут Слово? догматы тринитариев - это не Слово.

читайте символ Афанасия и сравните со Словом или даже бы с Феофилом.

естественно, Он один и есть. Но Его слово, и Его же мудрость не есть Его отдельными личностями.

И Феофил ничего другого и не утверждал и вообще не очень касался этой темы, лишь обронил словце, которое затем подхватили другие и использовали в других значениях. Я уж не говорю об учении апостолов - там ни слова "троица", ни понятия соответствующего не найдешь - ни в феофиловском  варианте, ни в тертуллианском, ни в афанасьевком. Ибо догмат троицы развивался по мере удаления от первоначального, апостольского учения.

Скажите это Иоанну.

Ин.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины;

Угу, то-то Вы не спешите мои слова по Библии опровергнуть.

Кстати, Вам должно быть известно, что название - это не самое главное. Главное - это содержание.

(Как бы пиалу с ручкой не называли - это то, что мы называем кружкой.)

А содержание Библии таково, что Иисус - видимая нам ипостась Бога.

Лк.1:16 и многих из сынов Израилевых [Иоанн Предтеча] обратит к Господу Богу их;
Лк.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.

Вы просто не хотите этого понять.

а мы можем :)

отвергните свои умствования и просите у Бога, чтобы открывал вам Слово - и все получится :)

причем тут Иоанн к тринитарным басням о трех личностях?

Иоанн пишет ясно: о Боге, о Его Слове, о Его же Духе, а не о трехглавом змее горыныче.

вы сначала подтвердите их Библией :)))

это ваши домыслы. в Библии написано иначе:  Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

Не понял.

Иисус Христос не был личностью? Я Вас правильно понимаю?

И Отец - тоже не был личностью?

Судя по всему и Дух Святый тоже не личность?

.

И неличность Иисус общался с людьми, молился неличности Отцу.

И неличность Дух Святой говорил через пророков.

Странно как-то. Неличностный Бог... Карма наверное?

А я о чём? Только вот Иисус Христос - личность, как не крути - по всем параметрам.

.

Кстати, растолкуйте мне слова Луки, перед каким Богом он должен был придти:

Лк.1:16 и многих из сынов Израилевых [Иоанн Предтеча] обратит к Господу Богу их;
Лк.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.

вам виднее.

Про слова Луки не забудьте. Интересно очень.

у Луки интересно, как и вся Библия интересно.

и это очень умудриться надо, чтобы перепутать или умышленно извратить.

так и было: Иоанн обращал людей Богу, проповедуя покаяние и готовя к пришествию Христа.

и еще:  Иоанн сказал о Христе: Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

Надеюсь, вы понимаете, что Бог не шел за Крестителем. А что Христос был прежде него - так это понятно, таков изначальный замысел:

...предназначенного еще прежде основания мира, но явленного в конце времен ради вас,

В Божьем изначальном плане Христос всегда был под номером один. Но пришел в назначенное время.

За вас очень рада.      

Не так быстро, поподробнее, особенно меня интересует использование местоимений в стихе 17.

Укажите пожалуйста момент, с которого местоимение "Ним" стало означать Иисуса Христа.

Лк.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии

Об Иоанне Крестителе:

Ин.1:23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.

.

Ис.40:3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;

Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

.

Вы хотите сказать что Дух Святой, говоря через пророков Исайю и Малахию ошибался или говорил неправду?

вот вы же сами и сказали :)

заметьте, Господь Саваоф не говорит "вот Я иду"

не хочу конечно. неправду говорите вы, неверно трактуя слово (надеюсь, лишь по незнанию и непониманию пророчеств).

Молодца!!!

И Матфей не писал? (Матф.28:19) ????????? Смотрите в подстрочнике http://bible.in.ua/underl/index.htm, если Синодальному не доверяете.

Скорее всего, эти место писания взяло - Православие, чтобы обьединить ИХ - в ТРОИЦУ.

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

А Матфей откуда взял ?

и Матфей не писал. Как крестили ученики Иисуса, мы знаем из Деяний.