Затем, что мы Говорим о Боге Отце, Боге-Сыне и Боге-Духе Святом.
Затем, что мы Говорим о Боге Отце, Боге-Сыне и Боге-Духе Святом.
вы перечислили троих, а ведь Бог - один, согласно Библии.
и где в Библии вы нашли "Бога-Сына" и "Бога-Духа Святого"? можете процитировать?
Граматические формы-это способ описания, изложения информации. И если их не воспринемать человек не поймет сути, о чем или о ком речь!
Можем! И Библия конкретно говорит о Боге Отце, О Боге Сыне-Иисусе Христе и о Божьем Духе Святом...,
«И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тимофею 3:16); «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам» (Иоанна 8:25).
Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу» (Римлянам 15:30).
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19).
Но я именно это и выделил в ваших словах, а то что было ДО креста, а именно-
исключил, разделив ваш пост в речах Петра, на ДО и ПОСЛЕ Воскресения Христова!
Вот теперь мы возвращаемся, к тому с чего начинали,
Ну так вы сами и ответили на свой вопрос. Добровольный выбор и недобровольный есть тот же выбор, оба имеют разные последствия только для нашего сознания. ..
Если бы мы имели возможность сверять свои действия с расписанием судьбы, то мы бы увидели, что наш свободный выбор записан в расписании. Мы всегда выбираем только то, что соответствует замыслу Создателя, сценарию нашей судьбы.
К примеру, вот Павел укоряет,
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, НЕсведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)
За что их укорять, если выбор их предрешен свыше, в судьбе, как вы говорите?
И тех кого укоряет Павел, были уверены в том, что они уже взрослые в вере, и верно выбирали в ней пищу, но так и не распознали в вере, что есть твердая пища а что есть молоко, чистое словесное?!
А последствие вы видите, добро и зло,
15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
(Втор.30:15)
При этом вопрос, как выбирать и различать в вере, что есть чистое словесное молоко, твердая пища, различая добрый путь от злого?
В теории это понятно от начала нашего с вами диалога, а я спрашиваю, о практической части принятия решения в вере! Потому как вы сами заметили и Писание подтверждает, что от выбора в вере, зависят и последствия. Скажем ходить по кругу 40 лет, или принять КРЕСТ, признав себя разбойником пред Богом и войти в землю обетованную, есть разница?!
.
1. Вот я и спрашиваю, когда наступает момент, время перейти к твердой пище в вере и взрослость во Христе, что бы оставить младенческое? Что есть твердая пища, на основе которой мы должны принять решение ответствовать в Боге?
.
Иначе вера, будет бессмысленная и безрассудная, как возможем это исполнить, о чем сказано ниже..,
1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
(Рим.12:1,2)
.
2. От чего происходит обновление ума нашего в вере, о котором говорит Павел выше?
.
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Еф.3:16-19)
.
3. Что есть богатство славы Его, от которой Дух Его утверждается в нас?
Библия ОООООчень Большая. Некоторые её даже не более одного раза смогли за раз прочитать и то за несколько месяцев. :) И вот в такой большой книге, а точнее в сборнике книг, не встречается упоминание о Боге Сыне, Боге Отце и Боге Духе. Разве что только Библия говорит об обном Боге, который и есть Отец.
Скажите, Комп, вот в Писании говорится о том и не раз, что Бог заключил Завет с человеком, начиная от Ноя и до сих дней с каждым кто вступает, теперь уже в вечный ЗАВЕТ с Ним.
Теперь скажите, вы лично каким образом подтвердите, что вы в ЗАВЕТЕ с Богом? Какое свидетельство вы лично имеете на сей счет?
пожалуйста, почитайте тему, дабы не наступать на грабли. все это давно и много раз обсуждалось.
напр. слова "Бог" в вашей первой цитате в изначальном варианте просто нет. см. подстрочник.
а по поводу грамматики - как во "множественности" Элохима вам удалось разглядеть именно "три"? почему не два или десять? и какого рода на иврите Дух Святой? Не женского ли? ) грабли...
Павел много чего писал, он был человеком пылким, его письма были направлены чтобы вдохновлять и поддерживать в вере. Иногда он укорял, может ему не хватало терпения. Иисус не судил, и не обличал в незнании простых людей, потому что Он был мудр, но Он обличал умствующих священников.
За что можно укорять первокласника? Он же не может вместить знания студента вуза. Всё должно придти в своё время.
Невозможно опережать естественный ход событий, каждый имеет определённые способности, одни более разумны и легче усваивают новое, другие менее. Когда "вырастут зубы" тогда и переходят к твёрдой пище, а до этого питаются молоком.
Требования мы должны предъявлять прежде всего к себе, а не к другим.
Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Пр 2:6)
Всякое преждевременное знание может повредить уму неофита, нежели принести пользу. Поэтому Бог открывает нам знание в своё время, когда мы духовно доросли до него.
Это вы что то слишком заумное спросили. Этот вопрос должен быть направлен к Нему, может быть Он ответит вам на него в своё время.
Чтобы много не писать о том, что есть добро, а что зло:
.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (Мт 7:12)
.
Это главное, а всё остальное приходит в процессе познания.
Я против Писания не возражаю. Я возражаю против фантазий человеческих, таких как "троица, четверица, триединый" и т.д. Ведь этого нет в Писании, не правда ли?
И что? Каков Бог, триединый, двуединый или четырехединый? Или все таки Единый? Что говорит Писание?
Единый...значит Целостный! И вообще в речи когда употребляется слово единый --разве трудно подразумевать -единение, союз, общность? Например возьмите слово "союз" к нему уместно поставить прилогательное "единый", союз представляет собой обьединение личностей, но он остаётся единым и в то же время одним конкретным союзом ...или единый организм, в котором сочитание нескольких компонентов и т.д. Совет -то же самое-обьеденение, общность. А как же тогда слово церковь? Вы есть церковь Христа! Церковь являют - спасенные и уверовавшие во Христа люди. И нет же вопросов, что церковь одна, единая, Христова. И за ней единственной придет Жених! Бог один, Суверенный, Сущий, являющий собой сочитание Трех Личностей.
«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общность Святого Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13).
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19).
Так читаю и не вижу состоятельных аргументов, от аппонентов ....
на каком основании? разве Библия на русском писалась?
в греческом написано просто "один" и никакую общность туда не пришьешь.
читайте... а видеть или нет - это от желания зависит, от желания знать истину.
благодать любовь и общение - это три личности?
крещение "во имя"... см. Деяния Апостолов, как крестили апостолы, в чье имя (и никак иначе).
мы, между прочим, в смерть Его крестились (Рим. 6:3). в смерть триединства?
да и все, как говорил Павел, словом или делом, всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. (все это уже было написано здесь не раз)
Слово- Который, в греческом тексте, означает ни что иное, как Бог. Потому как человек Иисус Христос, не явился, а родился. И это рождение не имело отличий от других. Значит Бог явился во плоти.
Свойства - это не личности. Или вы считаете, что Бог обладает всего тремя свойствами?
Вы себя, хорошо слышите? Что за домыслы?
Почему слово говорит об одном, а вы идете в своем рассуждении совершенно в другу сторону, уж точно не к истине!
Посмотрите внимательно, кого укоряет Павел, разве первокласников или учителей?
Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(Евр.5:12)
Такое ощущение, что вы учите Павла, как раз по тому же эпизоду, с учителями!
Как и где вы слышите Его уста, что бы получить знание и мудрость?
Прошу вас расскажите об этом на вашем примере, как Бог открыл вам в свое время?
То есть, читая это место Писание, вы пока не знаете о чем сказано здесь. так как вам не открыто по причине того, что не пришло ваше время от Него!? Верно я вас понял?
да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
(Еф.3:16)
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(Кол.1:27)
Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом.
(Фил.4:19)
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)
О каком молоке и твердой пи ще говорит автор послания к Евреям?
Вы к примеру хотя бы на одно свойство Духа Сына Его дайте ответ,
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)
1. Скажите, Комп, Дух Сына Его суть одно со Христом, о Котором сказано ниже?
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
(Еф.3:16,17)
???
И ещё,
2. Дух Сына, Он же Христос, в контексте стихов выше, является личностью или нет, если же нет, то на основе каких мест Писания вы это опровергаете?
умишко у туповатых, но самодовольных хамов, которые сами мелят чушь, но даже элементарной культуре не в семье, не в школе не научились, хотя больше вины на христианах которые пытаются объяснить понятные и элементарные вещи несостоявшимся религиозным деятелям и непризнаным мудрецам
далеко не все иудеи так понимали, но некоторые мыслитили именно так, правда, не в христианском виде, а вот если мы принимаем Писания как вдохновленные Богом слова, то есть над чем задуматься, ведь Бог мог использовать слово Элоах или Эл, которые так же есть в иврите, да изредка и используются, так что мы видим именно откровение Бога о Себе Самом, но в некой динамике, аргументв виде особенностей иврита не может восприниматься в серьез, именно поскольку писателям были известны и другие формы...
Когда было откровение Мухамеду, то там было имя только Элоах, ибо была цель противопоставить данное верование пониманию Бога у христиан (в первую очередь)
но оппоненты божественности Спасителя скажут, что для Павла, адресатов его посланий это было невиданным случаем (судят по себе)
Вспомнил о лейтмотивове Ветхого Завета - Господь есть Бог! и Нового Завета - Иисус - Господь!
На каком основании? Потому что тринитариям так хочется?
В Библии нет никаких трех личностей Бога. Это выдумка человеческая.
А кто сделал Иисуса Господом?
«Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.» Деян. 2:36
с чего бы это? вам так хочется? понимаю, хочется, да только нет оснований так считать.
"ни что иное" )))
только Бог стал человеком (явился во плоти) и прожил земную жизнь как человек, нуждаясь в Боге как человек, исполняя волю Бога, как челолвек, потому и написано, что
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
(Фил.2:7-9)
а у нежелающих принимать писание как есть, получается, что человек смирился уничижил себя и стал величайшим Человеком
Во первых, этого нет в Писании. Выдумка.
Во вторых, вы уничтожили человека Иисуса Христа. Если Он стал человеком, потом обратно превратился в Бога, то Его нет сейчас? Как вам не стыдно...
... у таковых появляется троица, четверица и т.д.
этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
В заблуждение приводятся те, кто троят Бога, обывают Его триединым, троицей...