Писали здесь уже, да и сами Вы читали в той же книге, что кровь вопиёт.....что ж с того? Личность?

Или всё же образ литературный?

Глупость получается только при понимании Духа как личности.

Отажитесь хоть на минуту от этой мысли, и все глупости исчезнут....

Я бы до такого не додумался, а у вас как здрасьте.

Не приписывайте мне своих предположений

или домыслов, если вы пытаетесь выдать это утверждать.

=====================

Да что вы говорите? А как же вы понимаете все те места Писание где написанно что "Дух Святой сказал"? Вот хотя бы:"2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. 4 Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию, а оттуда отплыли в Кипр; 5 и, быв в Саламине, проповедывали слово Божие в синагогах Иудейских; имели же при себе и Иоанна для служения." (Деян.13) Как "не личность" может говорить, такие конкретные вещи?

через одного из них Дух сказал. это называется пророчество. но это не значит, что сказала какая-то другая (третья) личность Бога. Иисус сказал: ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

это действтельно образ, но не совсем литературный.

В крови живёт- находится душа.

Душа покидая тело убиваемого, действительно вопиёт к БОГУ.

Раньше это просто знали и для них особой разницы не было: если бы сказали,  душа вопиёт  или кровь проливаемая вопиёт.

Написанно "Дух Святой сказал", Дух Святой был послан:" 26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне..." (Ин.15) Итак что Иисус послал на землю Отца? Так же Дух Святой послан с Небес Отцом:"26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам." (Ин.14) Более того, Дух Святой говорит то что слышит от Отца:"13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."(Ин.16)

вот именно, что не от себя. это Бог говорит посредством Своего Духа, в человеке.

Сам Бог и никто другой или третий.

..Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его;

а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

С ними пребывал - в Иисусе. В них стал - когда сошел на каждого. Тот же самый Дух, Божий - это Его, Божье присутствие, Его самого, а не другой-третьей личности.

сокол , чем больше человек пеохож на отца тем более в нем признаеться сыновство , чтобы быть сыном надобно быть похожим на отца .  наша идентефикация с сыном происходит за счет уподобления отцу  "Будьте совершенны как совершен отец ваш небесный"

Дело  не в том что Адам был или не был Богом , а в том что Адам потерял Этот образ , и именно о потерянном Адаме говориться в этом стихе .

Т.е. Бог говорил "не от Сеня", а от кого? Отец говорил не от Отца?

Если тебя интересует этот вопрос задай его Богу Он даст тебе откровение

Товарищи тринитарии, а как же отличить когда говорит Бог Отец, а когда Дух Святой? Я серьезно...

Только в том и вопрос, когда это БЫЛО?

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Ис.53:7-9)

Скажите, может Павел не так понял пророка Исаю, потому как если вы правы, то получается, что Павел мудрствовал сверх написанного сам и все было бы хорошо, но Павел в отличии от вас, принял Евангелие через Откровение Иисуса Христа!?

..Имя Ему: "Слово Божие"!
..дела Его были совершены еще в начале мира.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:1-4)

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоан.1:9,10)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)

.

А может вы Его не познали Воскресшего, а только по ПЛОТИ, потому и не можете принять Дух истины?

Сказано ведь,

Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

И ещё,

Пришел к своим (к верующим) , и свои Его не приняли.
(Иоан.1:11)

Кто они СВОИ, которые НЕ ПРИНЯЛИ ЕГО?

поиск, честно говоря не пойму к чему вы это все написали в ответ на мой пост.., вы снова говорите о вершине подвига, а вот Кто его совершил и кем Он для этого стал - вы снова игнорируете.

скажите, как можно игнорировать пол Библии о Сыне, о чем я писал выше  и верить только в какую то ее часть?

не запутывайте сами себя. Дух говорит не от себя (это невозможно), а от Бога.

Дух - Божий, а не сам по себе свой собственный ))

Но если Отец и Дух Его не различные Личности, а Одна, как Он может говорить "не от Себя"?

никаких "и".

Дух выражает Бога. зачем вы вводите категории личности и тем самым усложняете понимание простых истин? вернитесь к библейским понятиям и не надо будет  решать кроссворды.

а кто говорит что когда Дух говорит - то это не Бог говорит? или когда  Сын говорил - это не Бог говорил, ведь Сын тоже не от Себя говорил?

Бог говорил сначала Духом через пророков, потом через Сына, Бог сначала послал Сына в подобии плоти греховной - потом Духа

делает ли это Сына - не личностью, если Дух по вашему не личность?

и почему Дух упомнинается с Богом и Господом в служениях, действиях и дарах на равне, как и в благодати, любви и общении?

как Дух может разделять дары каждому как Он хочет?

11 p‹nta всё dў же taиta это ¤nergeЭ совершает действием tт ©n Один kaЬ и tт aйtт Тот же pneиma, Дух, diairoиn различающий ЮdЫ& отдельно Ґk‹stД каждому kayЖw как boжletai.хочет.

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
(Деян.19:1,2)

если Дух Святой = Бог Отец, то оказывается, что некоторые уже и уверовавшие и крестившиеся не знали о существовании Бога Отца...

как бы я с вами ни говорил: общаясь письменно на форуме, в скайпе,  по телефону или в реале лицом к лицу - во всех случаях это буду я сам, независимо от формы или способа общения.

как Бог хочет, так Его Дух и разделяет.

так же, как ваши руки и ноги исполняют команды, исходящие из вашей головы, а не двигаются сами по себе ))

Очень удачные и современные обьяснения! В точку как говорится... а то три Бога у них) и Каждый действовать хочет, раздавать что-то... тесновато ведь) мир-то, планета маленькая.

Итак знай ныне и положи на сердце твое, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет еще кроме Его;
(Втор.4:39)

Господь есть Дух..
(2Кор.3:17)

Бог есть дух..
(Иоан.4:24)

.

ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
(Втор.10:17)

На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
(Откр.19:16)

.

Скажите, Фаталити, а кого Дух вырожает в богах, где есть у них Бог, а так же в господствующих, где есть у них Господь, и так далее с царями и владяками?

добавлю и один из особо полюбившихся отрывков Нового Завета

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.(Деян.20:28)

надеюсь аргументация унитариев будет повторять ту которой они пытались доказать, что Бог не имеет отношения к Своей Крови , но с точностью до наоборот, мол Дух Святой это как раз и есть Тот, Кому принадлежит Церковь и Кто приобрел её собственной Кровью

=============================================================================

У вас всё нормально, Фаталити?

Если вам сложно осмыслить таким образом вопрос, тогда ответьте хотя бы на то, кто они есть господствующие? И в чем их господство выражается?

если вы  будете общаться с представителем фирмы или с сыном от имени отца - это тоже в каком то смысле соотносит ваше общение с тем, кого они представляют - но это не умлаяет личностности того, кто говорит или передает сообщение

что мешало Павлу написать вашу интерпритацию? ведь глупо написать что руки или ноги двигаются каждая как хотят. Но почему то Павел описывает действия Духа как личности, Которая разделяет каждому как Она хочет на фоне служений от Бога и  действий  Господа

Меня заинтересовало... это правило есть такое для греческого Нового Завета? Разве, по моему, вы не сказали бы, в случае артикля перед "Христа", что это атрибутивное использование артикля? Мне просто интересно...

Поставил вам + за метод аргументации, хотя конечно не согласен с вашими выводами...

Во-первых, Дух Святой - это не Бог Отец, а Божий дух. Во-вторых, вряд ли стоит обращать внимание на такое построение фразы. Вот вам переложение этого отрывка на современные реалии:

- Доктор, у меня задница болит.

- Вам необходимы упражнения по релаксации тазобедренного сустава.

- Что вы сказали? Я и не слышал про такого зверя.

Павел так и написал, а вы превратно истолковали. Дух разделяет как хочет Бог, это понятно из контекста,  слова "он" там нет.

..

А может, Дух Святой это такая же тайна как тогда так и сегодня, к примеру название слышали много раз, но думали что уже имеют при крещении как и сейчас, а по факту истины все обстоит иначе!?

какое у нас преимущество, перед верующими того времени, тогда как истина Слова по сути ОДНА?!