по учению многих языческих религий - да. ))

здесь в любой теме "всё по теме".

ОДИН единственный БОГ у ВСЕХ. Другого просто НЕТ !  Творец один !

Вот религий множество, человеческих пониманий ещё больше. Верят, кто во что горазд. Как ни странно, но у многих ВЕРА работает независимо как верят: кто с кадилом, кто с танцами, кто с песнопениями, хлопанием и паданием. Да, бесы верят в единственного Бога и трепещут, потому что знают ЕГО СИЛУ и их вера в страхе, в этом плане - истинная, но подчинение другое, своему начальству, которое также трепещет и в страхе.

Вот поклонятся ОДНОМУ единственному БОГУ Творцу и не уклониться - это та вера, которая вменяется в праведность, как Аврааму, и не зависит от причастности человека к какому то течению, а зависит от веры самого человека, и эта вера тоже в страхе, но другом, страх не грешить, то есть как влюблённый боится сделать то, что может не понравиться.

В пустыне евреи так же в страхе отошли от Бога, но двигал ими страх смерти, а Моисей говорил им, о другом страхе, что Бога не бойтесь, а бойтесь грешить.

У христиан есть ПОСРЕДНИК, Которого дал Бог, чтобы открыл путь к Богу, в этом наше преимущество. Но за это и больший спрос. А в реалии большинство не понимает, что реально отвечать придётся, не потому как и кем ты себя считаешь, а кем ты был. Многие попадут не к овцам, а к козлам и будут удивляться: не Твоим ли именем.....

Так написано в Библии. Даже демоны веруют и трепещут... В КОГО веруют и перед КЕМ трепещут? В ТОГО же Самого, другого нет...

Преимущество в Духе Святом. Просто те, кто Его не получил, пытаются сами стать святыми. Как говорят: попытка не пытка. Пытайтесь и совершенствуйтесь - никто не против. Повторять ранее написанное, нет желания.

Вы писали совсем другое:

Кто этот ПОСРЕДНИК? Дух Святой?

8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)

Возможно, вы нить потеряли... или я вас не понимаю.

Причем тут свидетельство о Христе... когда вы говорили о ПОСРЕДНИКЕ для открытия пути к Богу?

?

я заметил, что у нас немного различается логика мышления

я часто пишу автоматом считая что уже раз сказанное человек знает и не повторяюсь и не "разжёвываю"

например я, знаю суть понимания каждого здесь выступавшего, поэтому пробегаю бегло всё написанное и только останавливаюсь на новом и практически считаю что так и у каждого. Отпечаток профессионального общения десятками лет.

Иисус (Посредник) умолил Отца дать каждому поверившему в ПОСРЕДНИКА Духа Своего Святого

согласен, для вас свидетельство не нужно было выделять

кстати, а как вы понимаете СВИДЕТЕЛЬСТВО? Это об чём?

Не 200% а 100% Мария родила Христа потому что Он воплотился. Плоть младенца получила не просто душу, а душу Христа. Как по вашему, где находятся души ещё не родившихся и в каком они виде?

И тем не менее у вас получается банальное приписывание собеседникам ваших достоинств или ваших недостатков. А на деле у каждого значение какого либо выражения Библии очень индивидуальное, может быть вернее вашего или наоборот. Если вы по какому либо вопросу контекст определили неправильно, и не заметили этого, то как вы отнесетесь к тому, кто контекст определил вернее?

Один Бог, он же Един, Он же Создатель неба и земли, ОН же Истина, Правда Путь, Жизнь. А вот разумеющих Его по своему, бесконечное множество.

В какую из этих "троиц" вы верите?

Нумений Апамейский (ум. после 175 г.), языческий сирийский философ, который имел большое влияние на александрийских кафоликов, хвастался, что он возвратился к «первоисточнику Платона, Сократа и Пифагора, к древней традиции браминов, магов, египтян, и иудеев, и восстановил в школах забытую доктрину трех богов». Нумений, вероятно, действовал до 175 г., который будет почти что временем, когда создатели троицы развивали свою модель Божества. Чарльз Бигг называл Нумения соучредителем (наряду с кафолическим отцом Климентом Александрийским) «нео-платонизма». Кроме того, Нумений не был только начитанным философом, но и, по сообщениям, он знал Евангелия и Послания.

Нумений написал в своей доктрине трех Богов, что первая божественная личность была «Умом» (Nous), простым и неизменным, благим и мудрым. Являясь неизменным, «Ум» не мог творить, и, таким образом, второй Бог, называемый «Творцом» (Demiurgos), произошел из Себя Самого. Этот Сын («Творец») уже не был простым подобно «Уму» (Отец), но двойственным. Часть Сына («Творца») была заключена в вещество, которое Он сотворил, и стала третьим Богом, «Мировой Душой». Вот тип философии II-го века, который влиял на создателей доктрины троицы. Очевидно, Нумений не был изобретателем такого рода мышления. Зеллер заключил, что Нумений получил свою доктрину «Сына-Творца» от гностиков, которые действовали во II-ом веке.

Церковь стала теплой и начала посылать учеников к языческим преподавателям, зараженных в то время тринитарными языческими идеями.

Короче, это "Окно Овертона" в действии. )))

"Поскольку церковь стала теплохладной, они послали своих молодых людей учиться у языческих преподавателей. Какой ужасный урожай они пожали! Как страшно посылать молодые христианские умы в языческие лагеря образования и затем потерять их! Конечно, это было не намеренно, но конечным результатом было то, что область Александрии утратила свою апостольскую доктрину. Во II-ом веке Александрия устраивает свою печально известную катехизическую школу, которая станет тринитарным училищем, зараженным греческой философией и язычеством. Подобные школы существовали к тому времени в Афинах, Антиохии, Эдессе (современная Урфа, Турция), и Низибии."

Автор приведенных цитат Уильям Б. Хальфант.

Роль Иисуса как посредника велика  тем, что Он своей ( жертвой) личной жизнью, продемонстрировал возможность каждого человека. Показав величие возможностей Д.С. в человеке (воскрешение).

А сшествие Д.С. на пятидесятницу это свидетельство о Христе, как бы подтверждения чудотворной силы Д.С. воскресившего И.Х.

А Ваал, Молох, Ремфан это тоже "один Бог"?

Да только "богов" много, а Истинный только один. Вот и вопрос кто в какого верит, в ложного или Истинного:12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.

13 Жрец же  Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.

14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:

15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,

(Деян.14:12-15)

Троица понятие не Библейское. Апостолы Иоанн и Фома к тринитарным училищям, зараженным греческой философией(Кстати СИ тоже этим аргументом о греческой философии очень ползуются) отношения не имели. И назвали Христа Богом. И я им верю. А зачем вы под вашу философию подгоняете Библию не совсем понятно.

А Христу верите? Кого Он Своим Богом называет?

Это о воскресении из мертвых. Евангелие первых христиан состояло в провозглашении благой вести о воскрешении Иисуса.

Вера в "посредничество" - это всегда наивно-эмоциональное отражение убеждения верующих в особом статусе перед Богом своего праведника или кумира:

- Имеем ходатая на небесах, упросим его и он добьется для нас от Бога того-то и того-то - будь то на земле или когда попадем на небо.

Это видим как на примере братьев Зеведеевых, так и в последующей трансформации христианской концепции "посредничества".

В иудаизме же идея "посредничества" заключалась в передаче КОНКРЕТНОЙ воли Бога в каком-то вопросе через какое-то лицо (например, Моисей, или другие пророки).

В целом же Бог Торы всегда был открыт для детей своих без всяких посредников.

Каким образом демонстрация возможностей человека делает Иисуса "посредником"?

И, кстати, демонстрация каких "возможностей"? Чудеса? Воскресение?

На это можно по-разному смотреть. Скажем, древние греки верили во множество богов, но всё равно считали Зевса - Главным Богом (т.е. всё равно Верховный - Один). Евреи верят в Яхве как Единственного Бога, но в то же время само Писание упоминает наличие множества богов... Дело здесь даже не только в оттенках переводов и контекста, - а в учете полного спектра представлений о небесной иерархии у разных народов.

Если остановиться на монотеизме, - то ведь Бог ведь всё равно не изменится, оттого что Его кто-то называет Яхве, а кто-то Аллах. Одни приписывают Ему одни действия и мысли, другие - совсем иные, в соответствии с представлениями своей религии. Это в любом случае - отражение веры того или иного народа или группы людей.

Какой-то народ может быть продвинут дальше в своем понимании Бога... но точно об этом сказать нельзя. Вопрос голой веры.

чтобы рассуждать об этом, сначала переводим греч.слово Христос на рус. язык = Помазанник.

Не 200% а 100% Мария родила ПОМАЗАННИКА потому что Он воплотился. Плоть младенца получила не просто душу, а душу ПОМАЗАННИКА.

Душу не получают. Душа - это дух человека с биографией его жизни. Поэтому когда БОГ сотворил и дал человеку Дух Жизни - тогда человек стал Душой живою. Почему стал - потому что пошла "запись" биографии жизни этого человека. Так и ребёнок (плод в утробе) находится в материнском духе, а когда сердце плода забилось, то с этого момента плод стал Душой живой.  Это не что то иное приходящее сверху или с 4-х  сторон. Это Дух жизни ставший личностью этого индивида.

Мария такой же человек - как и любая женщина. И вынашивает плод и рожает она также как и все женщины.

Я НИГДЕ не усмотрел воплощения.  Написано было:  Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

То есть, забеременеет потому что СИЛА Бога осеменит яйцеклетку. А далее процесс вынашивания плода и роды.

---

до первого удара сердца плода - нет никаких душ и нигде они не находятся. Дух жизни с первым криком вышедшего плода стал душою.

я рассуждаю как умею и считаюсь с мнением каждого и не навязываю своего мнения.  Если человек аргументирует иное понимание своими словами и оно убедит меня, я с радостью поправлю своё понимание.

100% согласен

и да и нет.

если вы посмотрите на пророков, то как правило они несли обличение и предсказывали последствия

а то, что БОГ открыт ко всем - с этим не только соглашусь, но и считаю, что именно индивидуально человек познаёт БОГА, а не в толпе, за компанию.

прошу вас не делать подобных сокращений.

Лично для меня это САМ БОГ ТВОРЕЦ. Евреи боялись неточно выразить ЕГО ИМЯ и стали употреблять Господь(ин). Я не разделяю СВЯТОГО БОГА ДУХА ОТЦА на двоих Богов Святой Дух. Для меня это кощунственно. ТАБУ.

Все чудеса и воскресение Иисуса делал БОГ Отец.

Иисус Сам говорил, что не Он делал, а Отец.

Посредничество в ходатайстве дать каждому (принявшего Посредника) Духа Своего Святого. Но это не исключает и самостоятельное получение Духа Святого по воле Бога Отца.

А это те ошибки в истории человечества (в данном случае на примере израильтян) Правды, Истины, Жизни, которые совершают человеки под воздействием своего невежества.

"Оставили сыны Израилевы своего Господа и стали служить В., делая злое пред Господом" - таково много раз повторяющееся свидетельство библейских историков. Очевидно, возвышенный культ Иеговы был слишком высок для заурядного сознания народа и чувственно-осязательный культ В. непреодолимо увлекал его."

И происходят они за коном установленным Творцом. И приводят в тупик, где и происходит принудительное осознание не верного выбора божества.

Это абсолютно. У меня такое же понимание, и потому мне всегда странно "познавать" Бога через доктринальное христианство: мол Бог такой-то и такой-то, здесь написано так, а следует понимать так.

Духовные познания приходят к человеку как-то постепенно, через опыт собственной жизни, через какие-то личные откровения... но знаете, всё равно считаю, что не совсем правильно обозначать этот процесс как "познание Бога". Бога, скорее всего, никому познать не дано.

Хорошо, учту.

Это звучит потрясающе. Люди, здравствуйте, разрешите представиться, отныне я - ваш посредник между вами и Богом. Если примете меня, как посредника, то я попрошу Бога дать вам Духа Святого.

Учитывая принятую закономерность - "Все гениальное просто" давайте попробуем определится. А вчем именно, в каком направлении следует познавать Создателя. Где в Библии Богом дана основная заповедь человечеству. Которая включает в себя все остальные назидания писаний.

Написано: возлюби Бога всем сердцем твоим, душою и разумением.

Однако здесь трудно усмотреть "познание".

Люди в Иудее были так приучены с детства: там, наверху - Бог-Отец, Который заботится об Израиле, Который чист, свят и справедлив, и поэтому, возлюби Его...

Главная заповедь.

Но вместе с тем, существовала также установка на непознаваемость Бога, на Его невидимость. Бог обитает в неприступной мгле, недоступной для людей. Бога не видел никто и никогда... И т.д.

Я верю Христу и Духу Святому:

Иоан.14:26 Утешитель же, Дух
Святый, Которого пошлет Отец
во имя Мое, научит вас всему и
напомнит вам все, что Я говорил
вам.

И верю тому, что у апостола Иоанна Святой Дух был. А вот какой дух у вас это вопрос не такой простой.

Что следует из того, кого Иисус назвал Богом, это ваш вывод. А то что сказал Фома в Евангелие от Иоанна факт. В общем если бы сам Иисус вам дал ответ кто Он, вы бы все равно не поверили.

Ну так всё-таки напоминает вам Дух о том, что Христос говорил о Своем Боге?