сердце мудрого знает и время и устав…
(Екклесиаст 8:5)
сердце мудрого знает и время и устав…
(Екклесиаст 8:5)
Дело скорее не в покрывале, а в том, что оно символизирует.
Сепия на подсознании может, осознала грозящую ей опасность... Ибо вопрос о покрывале будет решать не она, а ее муж, и отчасти пастор. Это их власть, которую не каждая женщина может "принять". Ту иерархию, которую определил Бог. Но как ее ни игнорируй, она есть. Но хоть против символа, можно восстать. и то легче....
Относительно власти других мужчин, из церкви, над чужой женой = Павел не был мужем ни одной коринфской женщины.
Ну вот. Нашла причины. Или скорее повод. А причина в том, что ты не любишь кому-либо подчиняться, в ущерб своим интересам.
Вообще, такая мысль пришла... Что жена будет выполнять свою роль, если муж будет исполнять свою. Т.е. муж, осознающий свою ответственность, за себя и семью, и имеющий власть, чтобы управлять, руководить (власть, иначе говоря, силу).
Это иерархия, установленная Богом. И Бог же, дает все необходимое, чтобы эта система реализовывалась. Так я уверен. Именно в контексте этой иерархии происходят в духовном мире все процессы, касающиеся семьи.
Вова, есть такой на форуме, юродивый, как их раньше называли. Иллюстацию разместил в теме о семье, где муж как бревно, а жена как пила. Это то, что происходит, увы.
Но если муж скала (как о Петре сказал Христос), то пила просто затупится. Так вот.
Решил пошутить. не часто это делаю, ибо плохо на форуме шутки воспринимаются. И в этот раз, думаю, не очень, ну и ладно.
Самуилыч, ты же женат. Если забыл, то посматривай в свой профиль. Там все указано.
Если не женат, то зачем обманывать. Но это уже твое дело.
Ты в принципе правильно рассудила. что ни я, ни Самуилыч не годятся в мужья ни тебе, ни кому другому (те. другой).
Хотя напишу только о себе. что не ищу семью, ибо не потяну. Ни духовно, ни финансово, никак. Не хочется, чтобы из-за меня страдали другие.
Мало сейчас мужей Божьих. Видел таких не много, за свою жизнь. И как правило, это люди уже не молодые.
Папа мой, считался алкоголиком и ничтожеством, однако вот вижу, что я, даже до его уровня, еще не дошел, до того, что делал он. В смысле созидания, и т.п. Той власти в физическом мире, которую он имел.
Ладно.
Не виноват я .... она сама пришла....
Есть пословица "на ловца и зверь идет"
Так и ты. ХОроший мужик не долго будет холостым...
А на кой мне эти переводы? Смысл не понятен не только покрывала, но и других строк. А ты на этом помешан? На покрывале? Меня лично пугают женщины которые одеты серо и в платке. Как будто в 15 веке оказываюсь.
Ерунда твои выводы. Потому что я не люблю подчиняться всяким странным типам, и это правильно, но стараюсь подчинить себя Божьей воле. Так учит нас Бог и так учат нас старшие братья. А ваши интерпритации слов Павла меня вырубают, потому что вы не берете в расчет ни историю, ни откровение свыше, вы плотские с этим типом, которого я назвала ослом.
Да сто лет нужна такая вот семья! Муж и жена одна плоть, и всё. А остальное от лукавого. Тебе не кажется, что ты свою лень оправдываешь всякими отговорками? Как голову покрывать, так все здесь, все бабу носом тычут в землю а как образование получить, да держать свое тело в нормальном состоянии так сразу начинаются всякие нападки.
Ты пойдешь в храм Дагона (1Царств 5, 2-7), он тебе как раз подойдет. А я буду и далее жить среди народа верующего и будем мы все вместе домом Божьим. Достали мужики плотские, несуразные, вечно что-то ворчащие на нас. Охота послушать духовных братьев, которые решили свои внутренние проблемы и могут научить чему-то стоящему.
чему хотите научиться?
.
Ваш вопрос неверный, не к нам это.
Мы тему рассматриваем из Писания.
Вы написали много пустословия, выдавая это за "умный" аргумент, но в реальности это и не аргумент вовсе.
Моя жена покрывает голову на собрании.
Обманутые те, кто отвергают Библейские истины.
Покрытие ......это не самое главное.
Я не консерватор. Как и Павел не был консерватором.
Слова Павла - это переданные от Бога (через откровение) Слова.
Выше, в этом посте.
Читайте Писание, размышляйте, общайтесь с Богом. Будет вам ответ тогда.
Божьему пути. Слышать Бога. Различать что от Бога, а что от дьявола.
В Писании имеем одно не понятное никому высказывание Павла, которое пытаются применить на практике. Но, зачастую полуается нелепость, а чаще имеем недоразумения.
Вот и ныне, ваша страсть укутать головы чужих жен или напялитьна них крышку, довела до абсурда.
Есть ли вам дело до голов чужих жен? Или вам кажется, что униформа делает человека духовно богаче?
Вы не разрешаете вашей жене молиться и говорить слово Божие вне здания церкви?
Оно понятное. Просто не записано до конца объяснение Павла.
Наличие его в Писании - это переданное Слово от Господа Церкви (Его воля).
Недоразумения из-за недодумывания :)
Просто не надо мудрствовать сверх Писания. Тогда (даже если не все понятно пока) не будет разногласий.
Не выдумывайте. Не я автор Писания.
Когда речь о покрытии головы (или не покрытии у мужчин) то это сказано в связи с общим собранием на Богослужении, и в моменты молитвы, пророчествования (и проповедования как я понимаю).
Так что ваш вопрос мимо.
Тогда вам надо начакть с веры в непогрешимость Писания - послания Божьего людям. Иначе не научитесь различать голоса. И более того, тогда Бог и не будет вам говорить.
Верх логики! Но не смешно.
Воля Бога тут в чем? Можете ли вы тут четко и ясно соотнести естественные волосы с искуственной покрышкой на голове молящегося человека?
Евреи молятся в кипах, ермолках и под молитвенными покрывалами. Молятся в меховых шапках и шляпах.
Почему христианам предписано молиться тому же Богу без кепок и даже без волос естественного покрывала?
Аргумент увас очень "крутой". ... Только где он? :) .... Нет.
Там написано в чем. Вы или верите и соглашаетесь, что это Слово от Бога (а именно это утверждает Павел), или не верите и не соглашаетесь.
Если не согласны с Писанием - то разговаривать нам далее не имеет смысла (мы уже с вами наговорились)
Если согласны, тогда надо разобраться, но не отвергать часть Писания оправдывая это человеческими увертками.
---
Вы уже пытались доказать, что покрывало (по теме) это волосы женщины. Но я вам предоставил верный, агрумент, доказывающий, что это не так. Факт.
Будете продолжать в том же направлении?
Евреи не приняли Мессию (многие).
А то что было в В.З. это не то, что в Н.З.
Вот и не мудрствуйте сверх написанного. Что не понятно, то ожидайте до прояснения, а не навязывайте свои додумки другим.
Не спорьте и не затевайте споров из-за разного практического применения того, как другие люди и общины понимают написанное столь не ясно.
Не мимо! Так рассуждают и говорят только лицемеры, которые ставят границу в своей жизни между церковной общиной и своей частной жизнью в этом мире. Мол, там мы такие, а здесь другие - без покрвал.
Ах, ка это нелепо, не красиво. Как вы смотрите Богу в глаза?
Если бы ваш аргумент был фактом, то принял бы, но не факт ваш аргумент.
Когда евреи начали так молиться, тогда о новом завете даже и речи не было.
Евреи всегда трепетно относились к Слову Божьему и всегда ожидали Мессию.
Ваш довод абсодютно не имеет смысла.
Если есть ответ на вопрос, то отвечайте, а если плаваете, то определитесь прежде.
Предоставленный мною аргумент (стр.42) - факт Писания, на который я обратил детально ваше (и не только ) внимание. Факт. :)
Так что не выдумывайте.
Повторно:
То что было в В.З. - в прошлом. Теперь в силе Н.З. вечный завет. Вот если бы мы жили тогда, то делали бы как они тогда, а кто не захотел бы то имел бы проблемы (по закону).
А теперь по другому. Учим Н.З.
И не приняли Его.
Вот и нам надо внимательней быть, чтобы потом не краснеть.
Абсолютная неправда.
А. неправда.
Так для начала надо приобрести кроткий и молчаливый дух, а не дух ослицы упрямой.
Многие же будут первые последними, и последние первыми.
(Св. Евангелие от Матфея 19:30)
Актуально.
А я и верна. Я считаю Писание непогрешимым, и считаю грешниками вас. Это вы его извращаете.
Не переживайте, говорит. Вокруг меня много верных Богу братьев.
Это ты осел, а не я. Меня ты назвал лошадью. Забыл? У тебя какое-то ГМО даже в вере
В храм Дагона ты пойдешь в единственном числе. Самым первым и последним.
По вашему я ослица?
Вот так и срываются маски "верующих". Они такие же верующие, как люди в мире сем. Каждый в своем. И плевать на логику. Обозвать незнакомую девушку это пожалуйста с удовольствием. Даже с этим православным сдружились, лишь бы унизить меня. Вашу бы энергию да в Божье русло, давно бы уже нашли Бога и голос Его услышали бы.
Совсем не факт, куда мне до вас!
Вы, как автор темы вот уже 45 страниц выдаете свои "умные" аргументы, а "воз и ныне там".
И причем , и многословие и пустословие невооруженным глазом видно. И это факт, увы.
Если это факт, то рада и за вас и вашу жену.
Почему же вы так зло и надменно говорите о
чужих для вас женщин?
Они то под властью своих мужей, а не чужих, по Слову.