Павел тут ни при чем.
Мужчина должен быть без покрова лысый.
Христиане и папуасы как между собой соотносятся?
Первые могут хоть в хиджабах ходить, хоть как на вашем фото.
Алеб, поверь, косынка абсолютно не влияет на покорность мужу. Столько тех, кто в юбках до пола, блузах под шею и в косынках круглосуточно, но мужей своих в гроб загоняют своими прихотями. А есть те, у которых и стрижки модные и нет косынки, но муж у них в почете. Уважение не от внешних атрибутов зависит и но по покрывале определяется
Ну вот и ходят как желают, а вы к ним вяжетесь со своим уставом.
Я ни к кому не вяжусь. По теме рассуждаю над словами Павла, которые опровергают его оппоненты и оппонентки.
Непокрытая то же, что и обритая.
И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою,
постыжает свою голову,
ибо это то же, как если бы она была обритая
Вумный пост!
а всякая женщина, молящаяся или пророчествующая с непокрытой головой,
бесчестит свою голову;
ибо это то же, как если бы она была обритая
Сложного для понимания не вижу. Однако понимание ниже, чем у попов.
Ну надо же, заело.
Обычно мужчины снимают убор, когда молятся. Из моих знакомых уверовавших, как минимум, четверо женщин перестали покрываться, перейдя в другое собрание. Двое так и покрывают голову.
Но, предлагая сие, не хвалю вас,
что вы собираетесь не на лучшее, а на худшее.
Причина в том, что проповедники учат со сцены на уровне ниже понимания попов.
Не знаю, кто вдолбил им, бывшим баптистам и бывшим 50кам, что волосы и есть покрывало, когда написано, что непокрытая то же, что и обритая - постыжает себя.
Их было четверо и собрание в неск. тыс. Сейчас двое умерли, а собрание разделилось. Это не одно заблуждение их. Там полный набор методичек.
У вас такая уверенность, на эти придуманные и отчасти вами добавленными байками...
Павел так говорит. Разве нет?
Кто вас научил, что капроновая косынка является покрывалом для женщины?
Справедливо было бы обратиться к оригиналу.
πᾶς Всякий ἀνὴρ мужчина προσευχόμενος молящийся ἢ или προφητεύων пророчествующий κατὰ на κεφαλῆς голове ἔχων имеющий καταισχύνει пристыжает τὴν κεφαλὴν голову αὐτοῦ· его;
Ксюша, верю тебе, на 100% Твое мнение разделяю.
Тем не менее, сам принцип интересный. Павла законником или любителям внешнего тяжело назвать. Но он вот так вот, писал о покрывалах...
Вопрос не изученный. ЧИтал даже вот статьи по этому поводу, разных пасторов. Ничего особо не вычитал. Раньше для замужних женщин было нормально, покрывать голову. Как Ревекка, увидев Исаака, в знак, что согласна быть его женой.
Женщины "легкого поведения" не покрывали, как и незамужние.
В общем, дело ясное, каждый по своей вере. Ничего страшного в этом нет.
Еще думается. как борода у мужчин. Из ВЗ. Нужно или нет. Интересная тема. Делал опрос среди двух знакомых. Оба не считают нужным, мол, законничество. Но думается, тоже похоже. типа "разве природа не учит?".
Ладно.
Интересный вопрос, конечно. Так же и вопрос относительно, как будет на Небесах, нужно ли покрывало, без института брака..
Что для Евы не грех ,то для современных условий искушение. Так и современные заповеди о покрывале, на Небесах...
Да, я тоже так, в знак почтения к Богу.
Лишь бы не впасть в законничество. Предостережение верное, и нужно понимание этих моментов, причин.
Все у Павла написано. Черным по белому.
Из сундука достала или носила?
Законничество - соблюдение закона Моше. Соблюдение повелений Христа и есть твердое основание =- фундамент веры.
Хвалю вас, братия, что вы все мое помните
и держите предания так, как я передал вам.
Где вы нашли повеление Христа про капроновые косынки?
Коли уж желаете укутать своих в покрывало, то делайте это как положено по-восточному, а не делайте из этого фиглярство.
Не выкручивайтесь. Без лысины о чем с вами говорить, вы своим словам следуете?
Да и по - восточному вы не одеты. И волосами нагота ваша не покрыта, а синтетикой.
Я более верю Павлу, чем вам. Непокрытая то же, что и обритая.
И спорить не принято в церкви. Оставайтесь при своем мнении. У меня нет цели вас переспорить.
Я верю словам Павла, а не вашим аргументам про ф-ство.
Ничего личного, просто Писание полезно каждому.
Да поможет Господь. Женщина именем Вера была больна. Проповедовал ей Христа. Встала на колени, покрыла голову, помолилась молитвой покаяния. Предложил ей собрание. Приезжали к ней оттуда. Из двух собраний слуги. Чему они учили - не знаю. Позвонили, когда она уже умирала. Помолился с ней по телефону. Спросил, почему раньше не говорили, что хуже ей.
Там и покрывало снимут, и елей какой-то из Иерусалима помоленный. Кто молился в Иерусалиме и почему не масло обычное, как у апостолов - все это огорчения и воздыхания. Так понял, что машина с методичками перемалывает людей. И самих слуг ее.
и она имеет неумеренных ревнителей, как и видим здесь. Писание им, как свет для волка в овчарне.
Attic,100 плюсов. Только сейчас некоторые вороны вас заклюют. Вы всё верно говорите. Только кое кто сейчас свой каламбур против вас здесь писать будет. Я его уже даже не читаю. Там реально какие-то отклонения
Мир вам.
Вы уверены, что так происходит пророчество?
Ваша мысль понятна, но она противоречит вотт этим стихам:
Как видите, получается в таком случае, что 6-й стих прямо противоречит 5-му стиху, и 5-й - 6-му. А такого не может быть, они оба должны быть в гармонии. А в согласии они могут быть только в том случае, если 5-й стих понимать как говорящий о покрытии головы не волосами, а другим покрывалом.
----
К тому же у вас и второе ложное заключение получается: мужчины замужние должны молиться или пророчествовать обязательно лысыми. :)
Очевидно: вы мимо.
Не ваше утверждение выше (читайте в этом посте).
Не навязывпаю, вы правы.
Говорится про покрывала (которые не волосы), и не говорится как они выглядят (платки, и т. д.). Ниже доказательство (в моем поте).
Не важно. Важно то, что он не дает ответа о изречениях Павла (по теме). "Источник" противоречит утверждениям Павла. Ниже я привел доказательство.
Не нужно принимать любых слов, если они противоречат Слову. А если нет - грех не соглашаться.
Я ответил. Внимательней читайте. Ответ: ко всей Церкви.
То есть Павел христианок зачичлил в проститутки? Нет, вы ошиблись.
Как видите, получается в таком случае, что 6-й стих прямо противоречит 5-му стиху, и 5-й - 6-му. А такого не может быть, они оба должны быть в гармонии. А в согласии они могут быть только в том случае, если 5-й стих понимать как говорящий о покрытии головы не волосами, а другим покрывалом.
Только о замужних речь. Писание понятно там дале объясняет это. Так что 50-ки (некоторые) в этом неправы - покрывая всех - женского рода.
Так не написанл в Писании. Там сказано это делать в моменты пророчествования или молитвы на собрании.
Таки да - мужчины женатые могут быть в тюбетейках. Не буду фотки постить красивых тюбетеек.
Тут дело не в привлекательности, а в том, что постыжают себя непокрытые, ибо то же, что обритые.
А если стыдно стричься или бриться, то пусть покрываются. Видимо раньше постричь женщину, как овцу, было постыжением.
Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется;
а если жене стыдно быть остриженной или обритой,
пусть покрывается.
1. Стыдно быть остриженной или обритой, ибо бесчестит себя.
2. Пусть покрывается, если не хочет стричься или бриться.
но если жена растит волосы, для нее это честь
Когда выйдешь на войну против врагов твоих,
и Господь Бог твой предаст их в руки твои,
и возьмешь их в плен,
11
и увидишь между пленными женщину, красивую видом,
и полюбишь ее,
и захочешь взять ее себе в жену,
12
то приведи ее в дом свой,
и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
13
и снимет с себя пленническую одежду свою,
и живет в доме твоем,
и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца;
и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем,
и она будет твоею женою;
14
если же она после не понравится тебе,
то отпусти ее, куда она захочет,
но не продавай ее за серебро и не обращай ее в рабство,
потому что ты смирил ее.
Если растить волосы - честь для женщины, то стричь - бесчестие? Так смирили ее - постригли.
Про замужних не читал. Неженатые мужи в платках, чтобы различали их?
Или молящаяся.
Здесь никого не заставляют насильно покрываться или растить волосы. Ни людей, ни птиц. Павел обращается к послушным, а не ко всем подряд.
Речь о моментах пророчествования и молитвы на собрании.
Если женщина не признает подвластную позицию в супружестве перед Богом.
Это было бы верным объяснением, если бы не противоречило бы этим стихам Писания:
Первое послание к Коринфянам 11:4-6) - выше в 9-м посте, считай с этого, я детально это показал. Прочитай и убедись. Получается причина в другом, когда речь пророчествовании с молитвою на собрании.
Ты так говоришь, но Павел не так говорил. Факт.
Говорил о пророчествовании с молитвою.
Говорил ко всем верующим, а не только Коринфянам.