Синодальный перевод (совр.редакция):

11:16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.

--

Только Коринфские женщины должны подчинятся мужъям во Христе?

Брат, это ко всем верующим относится. И о пкорытии и непокрытии головы сказано в связи с этим утверждением: Голова жене муж, мужу Христос - Христу - Бог. Это утверждение ко всем верующим относится.

Брат, природа "учила" только Коринфян (со слов Павла) или всех людей учит? .... Очевидно что всех.

Брат, это только для коринфских женщин, а не для всех :) .... Это по твоему так получается, и ты сам этого не видишь.

---

Но факт фактом - Писание о другом - ко всем.

ДС, если вы ПС, то должны понимать, о чем речь. Если конешно, не принимали зеленого змия.

А о чем речь-то? Не о любви ли?

Военным путем это вопрос разрешить нельзя. Мир Божий, который превыше всякого разумения да соблюдет наши сердца и мысли во Христе Иисусе.

АГАПЭ

К женским холмам и сосцам - то же?

Как сказать... заВоевать женщину, грозную,как полки со знаменами.....

* ПОКРЫТИЕ ГОЛОВЫ (כִּסּוּי רֹאשׁ, кисуй рош) требуется еврейской традицией от мужчины в знак смирения перед Богом, и от женщины - как проявление скромности в присутствии мужчин.

http://www.moshiach.ru/FAQ/zakon/1860_3_9.html

В иудействе этот вопрос не обсуждался, из иудейских же традиций, надо понимать, ,Павел и писал эти рассуждения, коринфянам.

Если незамужняя, так и должна выходить.

Вообще, то такого правила и заповеди нет, о покрывале. Говорить, что согрешают, не покрытые женщины, нельзя, наверное.

Самуилыч, все подобные вопросы задавай своей жене. Она доходчиво объяснит. Современные женщины такие, что долго думать не будут. Тут модер тоже может. Так что не нужно.

Бог все в теле создал хорошо, если не уделять этому повышенное внимание...

5. а всякая женщина, молящаяся или пророчествующая с непокрытой головой, навлекает стыд на свою голову - это то же самое, как если бы она была обрита.
Моше заповедал в отношении совершившей прелюбодеяние женщины следующее: «Коген должен поставить женщину перед Адонаем и обнажить голову женщины» (т.е. снять с неё головной убор, символизирующий её преданность своему мужу; Числа 5:18). 
В Мишне мы читаем:
'Это говорится о тех женщинах, которые могут развестись и которых лишают того, что причитается им в кетубе (брачном контракте): преступающая Закон Моисея и еврейский обычай... Что имеется в виду под еврейским обычаем? Если она выходит (на люди) с распущенными волосами или ходит по улице, приспустив платье (то есть с оголёнными руками), или ведёт непринуждённые беседы (флиртует) с мужчинами.' (Кетубот 7:6)

Шауль не навязывает еврейские нормы. Однако его настолько волнует внешнее приличие и стыд, что он желал бы, чтобы верящие в Мессию женщины следовали обычаям, распространённым в то время по всему Восточному Средиземноморью (ст. 16). Как в раннем семитском, так и в более позднем греческом обществе, добропорядочные женщины закатывали волосы или покрывали голову шалью. Однако в ст. 10 и ком. он также вводит межкультурный элемент.

6. Ибо если женщина не покрывает голову, пусть также острижёт волосы; если же ей стыдно быть остриженной или обритой, тогда пусть покрывает голову.
7. Ибо мужчина и в правду не должен закрывать голову покрывалом, поскольку он является образом и славой Бога, а женщина - слава мужчины.
8. Ведь не мужчина был сотворён от женщины, а женщина от мужчины;
9. и не мужчина был создан ради женщины, а женщина ради мужчины.
10. Причина, по которой женщина должна покрывать голову, свидетельствуя о своём подчинении власти, имеет отношение к ангелам.
Этот непростой стих, вероятно, следует понимать со ссылкой на Книгу Исайи 6:2, где ангелы покрывают голову в присутствии высшей власти, Бога. Или, возможно, имеется в виду, что даже если женщину не беспокоит то, как её поведение воспримут мужчины, она должна подумать об ангелах, которые присутствуют на публичном служении.

(перевод Стерна)

Спасибо. Хорошая полезная инфа.

Здесь ничего не говорится про замужество. Женщина в церкви не властвует, но в подчинении.

Так же ВСЯКАЯ женщина - эти слова включают не только замужних.

Так что 50ки в этом плане правы.

Чего не будут? И чего модер может ? Ниче не понимаю насчет холмов и сосцов у невесты.

Так женщина вообще, или девушка, или девочка, или жена,подвластная мужу?

Послать тебя куда-то очень-очень далеко :)

написано про власть

Над девушкой есть власть мужа?

Давай,попробуй.... посмотрим,  что может модер.

Мир вам.

Пока не вышла замуж. под властью родителя.

При чем тут родитель, он муж вам? Вы читайте контекст, там речь идет о покрывале, как о      символе,что женщина находится замужем -  Ибо не муж от жены, но жена от мужа;

9. и не муж создан для жены, но жена для мужа.

10. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

11. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.

12. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же — от Бога.

(Первое послание к Коринфянам 11:8-12)

Остаются еще два варианта: в косынках и муж у них в почете, без косынок и мужей своих в гроб загоняют своими прихотями. Итого, четыре возможных варианта. Хотя тема вообще-то не о том, влияет ли косынка на духовность женщины, а о сути покрывала.

Слово "муж" отсутствует. Женщине велено быть в ПОДЧИНЕНИИ.

Кстати, Самуилыч в том же русле развил тему, что покрытая голова или нагота всего тела - покрывалом покрывается. Срывающие порковыло не понимают, что и нагота по тому же принципу покрывается.

так что он вполне логично начал писать о наготе вообще.

Волосы вместо покрывала - это им на пляж с таким транспорантом.

Павел же ясно говорит о покрывале волос, которыми покрыта женщина.

В собрании волсами и машут, и распускают поверх одежды так, что братия уже не о Господе думают, а о женщинах.

По сути да, покрывало как символ подчинения. Тут можно по разному понимать. Или только власть мужа, или и родителей, или вообще.

Вообще. все определения правильны. Ангелы покрывали голову в знак покорности Богу, мужчины в иудаизме, и т.д.

Вот и забанили тебя, Самуилыч. Получается, немного и я тебя спровоцировал. Извиняюсь.

Просто надо совесть иметь....  Дух Святой деликатен, такое вспомнилось выражение. В отдельной теме можно было обсудить физиологию. Тут немного не о том разговор.

Заставлять кого-то что-то делать, без понимания сути, бессмысленно и по закону, а не добровольно. 50ки правы, но еще бы и толком объясняли. ради чего.

Человеку обычному не надо объяснять, зачем одежда нужна. Так и покрывало на голову. должно быть. Но вот так, современники забыли, и забыв параллельно, что такое покорность и иерархия в семье.

Вова в другой теме рисунок разместил. Муж забыл, что глава семьи он, и стал как полено, и жена, не как поддержка главе, а как пила.

Вот и все.

Покрытиые касается только: жена-муж.

А вы с ником Духовником каким боком до чужих семей?

Предполагая, что данные мужчины отдают себе отчет и понимают, что к чужим семьям они - никаким боком,
и тем более головы чужих жен также не под их властью, а под властью мужей тех самых женщин, то
напрашивается один единственный вывод:
у жен данных ников-мужчин имеются, отличные от своих супругов, мнения по данному вопросу и притом прямо противоположные.
Вот и прибегают эти ники к публичному форуму, наверное надеятся, что через это может и что-то измениться в головах
да и на головах их собственных благоверных.
Иначе как?

Головы у славянских мужчин и так всегда непокрыты как в помещениях, тем более в церковных, тем более на молитвах...
у чужих же  жен   есть свои мужья -руководители... только их власти жены и должны быть покорны....а не власти и мнениям чужих мужей...
Чего ж об этом и кому доказывать - то?

Один только вывод и напрашивается: каждый из них говорит о своих собственных личных затруднениях/проблемах.

Как будто это самое важное в жизни. Обманутые, законсервированные, но всё ищут виноватых вокруг себя. Более виноватых, чем сами. И гнобят их и учат)))

Обычно консервируют хорошие веши.

Значит нельзя назвать законсервированными всякие не нужные вещи. Это лучше называть завалявшимся мусором.

Вот они думают, что они хорошие и консервируют себя. Ни дай Бог сменить мнение! Они же совершенство!

Никому не нужные решили подчинить слабый пол, чтобы хоть над кем-то власть иметь...

Чем подчинить? Береткой или ленточкой на голове? )))

Одевают на дам балахоны или газовые платки и такие довольные сидят в собраниях, и светятся свими пузяками и жирными шеями. И мне всегда хочется спросить у такого: ты себя в зеркало видел?

У них нет ни образования ни воспитания, только странное чувство превосходства, которое они взяли из одной странной фразы Павла, вырванной из общего контекста.

За Павла и нас хулят и поносят. Павел передал слова Евангелия язычникам точно.

Римма и проч, никто вас не заставляет носить ничего. Даже говорящего, что мужчина должен быть лыс.

НЕПОКРЫТАЯ ТО ЖЕ, ЧТО И ОБРИТАЯ. Здесь разбор слова, а вас исполнять его НИКТО силой не принуждает.

Ходите хоть в перьях, хоть чем прикрывайте наготу. Но слово Христа вам извращать никто права не давал.

Римма, вы можете хоть в Австралии жить и одеваться соответственно. Никто вам не навязывает стиль.

Здесь речь о проповедниках, перевирающих слова Павла к собственной погибели и заводящих в яму.

ВАм же Павел разрешает и стричься и брить голову, если вам не стыдно так ходить, но не к добру - этого вы уже не можете удалить из Писания. А зачем вам добро? Вам шевелюра важнее. С возрастом, если Бог даст и живы будете, то перестанете хулиганить с шевелюрами. Будете скромнее. Даже хотящий быть лысым.