Тогда они восприняли речь Иисуса так же, как вы сейчас. То есть ничего не поняли, как и вы ныне ничего не понимаете. Но Бог говорит слово на века всем людям: понимающим и не понимающим. Ученики чуть позже всё поняли. А те, кто не поняли, так и остались со своим не пониманием. Понимающие видят Бога в этой речи Иисуса.

Не переводите стрелки! Отвечать должны вы за ваше утверждение о том, что люди сами не знают во что верят. Мне известен мой Бог Иисус и Отец Небесный и Святой Дух, в Которого верю и Которому верю.

Старичок в своем окружении просто выпендривался.

Не работает у тех, кто не верит словам Бога.

Кому-то от Бога, другим от Сократа.

Как же он тогда им "Бога явил", если никто ничего не понял. Похоже, вы запутались. ))

То есть, находясь в присутствии Самого Бога, никто ничего не понял; но потом, лет через 200, кто-то перечитал речь, и его вдруг осенило. Тогда он объяснил другим, что такую речь мог произнести только Бог.

Все понятно. Велики дела твои, Господи. Аллилуйя. ))

Что же вам известно? Что то, во что вы верите, - является "необъяснимой тайной"?

Павла за Бога почитаете? ))

да это я понял и не комментирую, я уважаю веру любого человека, какая бы она не была, это его личный выбор и никогда не считал, что она должна совпадать с моей, или моя должна совпадать с его.

Просто приятно общаться с похожими, там находится много общего.

А то, что вы мне пишите (не беспокойтесь, я всё читаю внимательно, без пропусков) поверьте, подобное я читал многократно и на форуме так же, но аргументов нет. Вот вы считаете Библию боговдохновенной, а я считаю только Тору и пророков, отчасти Откровение. Там где есть прямая речь Бога. Вот посмотрите молитву Соломона, (которого Бог так же назвал сыном) при освящении храма.

Например, мне приводят текст, где образно сказано что Бог послал Иисуса, я спрашиваю, написано что Иоанн так же послан от Бога. Почему одно надо принимать буквально, а другое образно?

вот вы написали "Отец - невидимая сущность Бога", но Он же Дух  Святой, как вы сказали "априори", а вы далее пишите, что Дух - незримое, но могущественное присутствие Бога в Его творении.", вы отделяете от Бога Духа Его Дух - поэтому и вопрос: - зачем? Конкретного ответа нет. Только лично ваше восприятие. Согласен что оно ваше и не спорю с этим.

Ко всем ли детям Адама Бог протянул руку? Вот вопрос.

Никейский символ веры

Веруем во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, видимым же всем и невидимым (т. е. сотворившего небо и землю, всё видимое и невидимое) (325 г.)

И в Духа Святаго, Господа, животворящаго, Иже от Отца Исходящаго...(381г.)

Если Отец Святой и Дух, то естественно что исходит от Отца Его Дух, а не отдельная ипостась.

Вы что ли не поняли, что Иисус явил Собою Бога не только словами, но и делами. Чудеса делал!

За меня не говорите.

"Дух Святой" равен "Дух Божий" равен "Дух Христов"! Значит "Иисус Христос" равен "Отец Небесный".

Как бы равен, но Отец-то больше Сына?

Удивляюсь, что начитанный человек ведет себя столь уморительно.

Адам был в присутствии Бога, но важное упустил.

Зачем 200 лет? Иисус раскрыл истину даже до Вознесения.

а кто Его понял тогда? Апостолы и те, не поняли. И потом, после воскресения , все начали продавать имения и ждать Его пришествия. Которого не было.

Так почему же? Лишь только потому что по-вашему  мнению Сократ имеет " скромность и кротость более мудрого человека"нежели Павел?
Согласитесь, это просто какой-то голимый субъективизм..., и опять не понятно о каком принципе и чъем принципе вы имеете в виду?

Незнакомец, да зачем вы так все недоумеваете? Прямо кокетничаете, что-ли? Как узнать?
Да еще в будущем времени...вы то уже вот для себя уже имеете знания, что "Для вас - это Христос, для меня - даже в страшном сне такое нельзя представить."
Вот и используйте здесь логику: закон достаточного основания,  известный ещё со времен Аристотеля а на сегодняшний день то, что называют «Бритвой Оккама».
Знаете же.
И  дело совсем не в этом, а в том что в вашем представлении то, что определяется /обозначается словом <вера> и <знание>  ошибочны и вам неясны до сих пор
их взаимозвясь  о Боге-Творце в моих размышлениях, так не схожих с вашими.
Поэтому вас так "потрясают" ответы на ваши вопросы.

Да переведите Христос на русский и не будет путаницы.

Что значит Помазанник равен Богу??? Дух Помазания исходит от Помазывающего.

Дух Помазанника разве может быть равен духу Помазывающего???

Ко всем людям Бог проявляет Своё внимание. Но получают от Бога люди согласно своей вере Ему и отношения к Нему. Кто не верит и поносит Бога, те от Него получают только свет и воду, остальное добывают сами в поте лица или воруют от других людей. А те, кто верит Ему и любит Его, получают вечную жизнь и всё необходимое для жизни и благочестия.

Бог сотворил рай на земле, спроектировал и воплотил в реальность. И получилось шести дневное творение весьма хорошо, совершенное, гармоничное, созидательное т.е. благое, приносящая общую для всех тварей,  всей природе пользу. Мы понимаем что бы что то сотворить необходимы знания, но и что бы сохранить и расширять идеально, совершенно созданное, Адаму так же нужны были знания, а для получения их нужно было терпение и послушание Богу. Вот кратко об Адаме и причинах райской трагедии. Основное это отсутствие знаний истины (истина это соответствие сознания к объективно существующему предмету)  у первого Адама. Это, знание Истины, отличает Последнего Адама от первого. Вот та же проблема стоит и перед человеками сегодня. Познать Истину (объективно существующею реальность) и воссоединиться с природой, являющейся основой нашей сути.   Прит.6:6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия

его, и будь мудрым.

Далеко не все слышали о Боге, да и тем, кто слышал ,веру дает Бог -  кого хочем милует, кого хочет ожесточает.

Так что получается, что не всех любит Бог и не всех спасает. Противоречие очередное.

Це упертость не достойная исследователя.

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. "

Как видите, Дух Помазанника есть тот же Дух Помазывающего.

Чем вас там учат, шо такое на выходе выдаете?

Те, кто не слышал о Боге, по их совести судимы будут. Однако солнце и дождь имеют.

Верит челоевк по собственному разумению, а не по принуждению.

И не верит человек Богу тоже по собственному желанию.

Бог милует верующих Ему и ожесточает неверующих. Как видите вера определяет взаимоотношения.

Но по-любому Бог дает воздух и солнце и воду абсолютно всем людям. В этом и любовь ко всем. и Христа отдал миру по любви к миру.

Как же они тогда поверят и в чем их вина будет?

Это как? разве кто-то неверующий сможет оправдаться своею совестью? Они все обречены в таком случае на "лечебное" озеро в местах не столь отдаленных....

Сперва они являют свое жестокое неверие, а потом уже после многих шансов уверовть и отказа, тогда Бог поступает с ними по их жестокосердию. Но даже при этом Бог им дает воздух и солнце и воду.

Так что, вина неверия очевидна и наказание справедливо.

Бо дает шанс человеку уверовать до конца жизни человека на земле.

Вспомните историю распятого разбойника.

Не наше дело судить не просвещенных.

А вот за тех, кто слышит и яростно отвергает, то, как Бог с ними поступает мы знаем.

Ну какой шанс Бог дает, когда миллиарды людей после РХ никогда не слышали о Нем?

А история распятого разбойника интересная - Иисус ему пообещал, что завтра же будешь со Мною в раю, но Сам в рай вознесся только на сороковой день.

Ну а с остальными что? Ведь это многие миллиарды? Так даже обленившихся и боязливых   христиан, Своих детей, Бог отправляет в ад на вечные муки. Такова любовь Божья? что-то сомнительно.

Где сказано, что органы тела человека были созданы Богом?

Дангный сайт не позволяет давать опровержения религиозным сказкам.

Ищите различные истолкования понятия "грехопадение".

- Организм Вселенной.

Давайте перейдем от моих аналгий к вашим. У вас есть свое пояснение тех же вопросов?

Чудеса делали как до Иисуса, так и после него. Все эти люди являли собою Бога? Или только Иисус?

Что бы он не "упустил", но Бога-то он не с кем другим не перепутал. А почему?

Потому что Бог - Он и есть Бог. Весь мир, от Востока до Запада, сразу видит Бога, без толкований богословов.

А у вас что получается? "Бога" никто не видел, не понял, и не принял... пока им через пару сотен лет эти самые богословы не объяснили что то был Сам Бог в облике человеческом.

Буду рад, если объясните. Я думаю, что "вера" - это прилюдно молиться, ходиться по воскресеньям в церковь, цитировать Библию, и говорить "Аминь" когда Библию цитируют другие. А вы как думаете? ))

Подобно тому, как Оккам не знал ни о какой бритве, Иисус не знал что является "Богом". Вот и вся логика. ))

Замените заглавную букву на строчную, тогда увидите, что знал и доказывал это Фарисеям, что описано у Иоанна.

Если рассматривать историю Адама в этом аспекте, - то в чем заключается знание истины?

Бог сказал ему: делай то-то и то, а вот этот банан не кушай.

То есть, истина заключается в послушании Богу.  И это "знание" у Адама было.

В чем же отличие Адама от Христа, по мысли Павла и других авторов?

Не в том, что у Христа были какие-то "знания", которых не было у Адама.

А в том, что Христос проявил послушание Богу, а отличие от Адама.

Христос и есть Адамом вторым и Адамом первым  в одном лице, но в разное время( в разных воплощениях).