эта программная речь очень похожа на техническое задание к проекту "Бог Всемогущий Вездесущий Спаситель". нужно немного подшлифовать уточнения.
эта программная речь очень похожа на техническое задание к проекту "Бог Всемогущий Вездесущий Спаситель". нужно немного подшлифовать уточнения.
вы так говорите, как будто учение о триединстве человеки придумали. коли мы его видим в Писании, то это учение Божие, ибо Сам Бог говорит нам так о Себе.
обличение и скорбь. прямо плач Риммы по гибнущему человечеству.
Но и Церковь, и Бог, и Мессия суть одно, ну и что?
видите ли вы различие между единством членов в Теле Христовом и единством вашего духа с вашей душой и вашим словом?
А разве в человеке - дух, душа и тело - это разные личности? И вообще, душа и дух в Библии - это одно и то же.
Так за чем же дело встало? Помогите в шлифовке.
Все за и против .... ждем ваших размышления...интересно ведь!
сейчас мы говорим о единстве, а не о личностностных характеристиках.
если бы душа и дух в Библии были бы одно и то же, тогда не разеляли бы эти две субстанции разными словами: НЕФЕШ и РУАХ, ПСЮХЕ и ПНЕУМА.
Ну если вы еще не заметили, то помимо вас , некоторые другие форумчане именно так и озвучивают.
Да ладно, какой там плач вы увидели....в прямой константации фактов?
Наша с вами так сказать суровая действительность, не более того.
По моему как в библейском учении о божественной Троице Отец - невидимая сущность Бога, Сын - видимое выражение Бога, Дух - незримое, но могущественное присутствие Бога в Его творении. Так же и с человеком: его душа - невидимая сущность человека, его личность; его тело - видимое проявление его присутствия; и его дух - невидимая, но действенная индивидуальность человека.
ну, это, мне кажется, в двух словах не получится. нужно и с терминологией договориться. а потом и с понятиями. коли вы упомнли о творении, то можно на этом примере увиидеть следующее:
Бог сотворил нечто под названием "небо и земля". Сотворил Бог это из Себя, как знаем, что "всё из Него". это нечто невидимо и пусто и нигде и никогда, потому что нет еще пространства и времени, ибо еще ничто не нчало быть. потом Бог Своим Духом, который послал из Себя, обрабатывает это нечто, состоящее из всего сотворенного Богом, и названного "водою". потом Бог говорит из Себя Слово Жизни, через которое всё, обработанное Духом Божьим, начало быть. начал быть небесный духовный мир с ангельскими иерархиями, начало быть земное материальное в физическом пространстве и во времени. это всё произошло в первый день творения.
что из этого видим? Бог есть Творец и из Бога всё: Дух Божий, Слово Божие, первооснова небесного мира, первооснова материального мира. То есть из Бога всё о чем мы помышляем и с чем соприкасаемся. естественно, что и мы сами являемся продуктами этого Божеского творчества.
Дух Божий действием обрабатывает это Божье творение. вы сказали "в совершениии", а мне подумалось, что действие Духа ведет к совершенствованию обрабатываемого объекта для подготовки к принятию слова Жизни. так и Дух Святой (тот же Дух Божий) действует для совершенствования избранных, чтобы могли принимать Слово Божие - Слово Иисуса.
Слово Божие - Сына Божьего вы назвали "в явлении". мне видится, что это явление Бога своему творению в виде жизни и Спасителя.
мне не совсем понятна ваша фраза: "Дух же от вечности наделяет присутствием Отца и Сына", хотя вполне понятно, как Отец и Сын поселяются Духом Святым в новом духе рожденного свыше чада Божьего.
нужен диалог, беседа для шлифовки.
Мнения по этому вопросу разделились: одни считают что человеческое существо состоит из трех частей - тела, души и духа.
Другие же : что дух и душа - это в сущности одно и то же: оба слова означают «внутреннего человека» - все, что не относится к строению и функциям тела.
Но то,что что душа и дух - разные вещи, находим основание в двух фрагментах Писания:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа (1 Фес. 5:23).
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные (Евр. 4:12).
Интересно, что
cлово душа (евр. nephesh} в Ветхом Завете переводится как жизнь, сердце и т.п.
Его новозаветный эквивалент (греч. psyche) переводится как душа и как жизнь и т.п..
Ветхозаветное ruach переводится как дух , как дыхание, как ветер .
Греческим эквивалентом этого слова является рпеита, которое переводится как дух (spirit) , как дух (ghost) , кроме того, по одному разу как жизнь, ветер.
не давал здесь ссылок на тексты Писания, будучи уверен, что вы знаете о чем говорю. но, если для уточнения, то дам обязательно.
а нам-то что что с того, что думают другие форумчане. мы утверждаемся на слове Божьем, а не на мыслях других людей.
Согласна, продолжим?
Меня эта тема давно интересует.
Человеческая тричность устройства организма, подобна Троичности Бога: просто в греческом языке это называется "Трехипостасностью".
Довольно часто в Библейских высказываниях качества духа приписывают душе, видимо ради упрощения.
Нам нынешним делать этого не следует
Бог воплощенный в своё творение, состоит из Духа,Души, Тела.
-Телесную Его форму называем "Бог-Отец";
- Душу называем "Бог-Сын"(поскольку Христос является главой этой управленческой структуры;
- Ну Дух называем "Бог-Дух".
каждый день по нескольку раз вспоминаю плач иеремии воплощенный в камне. в Лиепае есть мемориал жертвам фашизма в виде выложенной из каменных стен меноре, как рисунок на земле. вершину меноры увенчивают семь столпов с выгравированными на них стиххами их плача Иеремии. нашел осколок камня из стены и взял себе для памяти, который лежит на столе всегда перед глазами.
ну так я вроде в ответ привела свои доводы и объяснения, почему не согласна...
общение же, диалог....мне очень интересно как другие представляют свои доводы,
на чем основываются....может мои выводы несколько ошибочны, а может их.
К сожалению никогда не была в тех землях, красиво наверное и памятники такие
полезные как для души/памяти так и для глаза.
А что они вам говорят?
Какие навевают мысли?
Что не следует допускать такое? Или нечто иное?
не совсем корректное сравнение и представление.
например, когда Бог родил Слово Жизни из Себя, чтобы через него дать всему творению начать быть, тогда слово Бога было невидимым. вы имеете в виду воплощенное Слово Бога - Иисуса Христа. но, до воплощениия слово Бога тоже "является Сыном", хотя Бог так не говорит о своем слове. но по сути так оно и есть, потому что слово исходит из уст Бога подобно рождению сына из чрева матери. потому и написано о Христе, что Он рожден прежде всякой твари. прежде, чем Божье творение начало быть, бог родил Своё Слово Жизни, через которое всё начало быть.
Поясню свою точку зрения:
Бог есть Отец, Сын и Святой Дух; Единый Бог в трех лицах. Отец - вечный источник всего сущего; Сын - вечное Слово, через Которое Бог показал Себя; Дух - вечное присутствие Бога, постоянно нисходящее от Отца через Сына на все творение. Как Отец, так и Дух, будучи вездесущими, невидимы, однако постоянно присутствуют телесно в Сыне. Бог открылся во времени и в пространстве временно и телесно в Иисусе Христе. В Библии могло бы стоять: Божество некоторое время присутствовало во Христе, но нет, она указывает: в Иисусе Христе «присутствует вся полнота Божества телесно». Иисус Христос постоянно открывает нам все, чем является Бог. Он есть вечное «Я семь», Слово, Которое было в начале и без Которого «ничто не начало быть, что начало быть» (Ин. 1:1-3).
вот этот внутренний человек состоит из симбиоза души и духа и называется средоточием человека или духовным сердцем человека. когда псалмопевец говорит о сердце, тогда он говорит именно об этом внутреннем средоточии человека. но при этом мы знаем, что дух и душа имеют разные функции. в душе содержатся разум и воля и чувства человека, а в духе только управление от Бога.
это серьёзна интересная тема. кто знает конструкцию и принцип работы этого устройства, тому легче с этим всем управляться.
дух жизни от Бога присутствует при душе человека только от зачатия и до физической смерти. после перехода в вечность дух возвращается к Богу, а душа отправляется туда, что избрала для себя принятием или отвержением Бога с Его Словом.
смешно вы написали рпеита - pneuma. :)) это транслт латиницей, с которого вы прочитали.
заглавными буквами это слово по-гречески выглядит так - ΠΝΕΥΜΑ.
по русски звучит ПНЕУМА. вы же слышали слово "пневматика".
но рпеита звучит смешно, когда знаешь про пневму. ))
этот интерес должен быть после того, как узнаешь, что говорит Бог, а потом уже, что говорят люди.
говорят многое, начиная от самого факта истребления людей, что говорит об этом Писание, откуда в истребляющих такое зверство и бездушие. ведь многие из них носили на пряжке надпись " с нами Бог", и были уверены в благонамеренности своих действий.
Не обольщайтесь брат, все мы не мало согрешаем в этой жизни. В здравом сознании будем в раю, в месте где царят законы Бога. А здесь следует, не мудрствовать, а через Слово очищать свое сердце и чаще заглядывать в него своим умом, анализируя в себе перемены и обратной связью сравнивать их со Словом.
Мы говорим о Троице, которая считается - три личности в одной, такой вот непостижимый вариант растроения личности, что врачи называют определенным психическим заболеванием.
Это только догадки, в Библии ничего об этом конкретно не сказано и научно подтвердить это не имеет никакой возможности.
Смотрим в греческий текст - там душа и дух имеют общий смысл - дыхание, жизнь, а конкретно в Библии ничего об этом не сказано. Есть у Соломона - Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Екклесиаст 3:21)
Интересно, но непонятно.
это мы можем применять тогда, когда видим Сына телесно.
но и Сын с Отцом поселяется Духом Святым в теле верующего.
стало быть, Сын вездесущ, как Слово Божие, и вездесущ в Духе Святом, как и обещал "се Я с вами во все дни до скончания века".
не хотел бы конструктиивную беседу превращать в словесное кривляние.
в каком библейском словаре вы нашли обший смысл между духои и душой? тогда и кровь имеет общий смысл с жизнью и душой. значит кровь есть дух?
и что вам еще известно про дух животных? в Быт.1 читаем, что Бог животный мир творил только с душой, без духа. откуда же Екклесиаст взял про дух животных?
прочитайте мои посты про это чуть выше, может быть будет понятнее.