нет, не пропустил и даже ранее на форуме это обсуждали. Мое понимание такое, что море мертвых и есть во тьме внешней, а озеро огненное и есть аннигиляция, чтобы потом творить новое.

5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.(Откр.21:5)

ну это как вам выглядит, хотя не скрою, что в грубом приближении - так, только не пожалел, а сознательно это осуществил, а выбор до последнего был у человека. Я ж это ранее подчеркивал. Важен был выбор, как и у Адама. Каждый делал выбор, как и мы постоянно делаем выбор.

так добро и зло относительно, индивидуальное. Кому то добро, а кому то зло. Ведь плод дерева, плод ПОЗНАНИЯ и не плод добра и зла. Что общего у добра и зла? Познание.

что общего у праведности и беззакония? МЫСЛЬ. Просто разные, но мысли.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
(Ис.55:8)

С удовольствием принимаю такую терминологическую установку. Очень хорошее определение слову мрак в духовном мире.

То что мы называем сказками и мифами, это определенные, возможные для всех внешние формы (следствия) которые предлагают сердцу и разуму увидеть причины их породившие.  Например: "однажды лебедь, рак, да щука...". Эта  разноголосица по форме, у верующего человека (не знающего математики) родит не согласие на внутреннем уровне причин. Он может не объяснить как нужно, ну как представлено скажет, это не верно. Человек опирающийся только на знания. Увидит сумму действующих векторов и по его результату будет способен объяснить, что именно не верно.  В данном случае мы видим  явное преимущество знания.

Но проблема на сегодня, сильно ограниченное человеческое знания. Соответственно  жизнь выдает такие проблемы, на которые ум, опирающийся на знания, не может дать ответ. А вера видит на основе совершенных причин заложенных в сердце человека от Адама, но не может из-за отсутствия должного знания предложить верных внешних форм (решений). Мораль сия - нужны познания. И Библия в этом случае указывает курс, цель. Если в общем, то это построение на Земле РАЯ. К стати, если по "науки" юмориста М. Задорнова, то "Ра" это Бог, а "Я" это я. Вообще логично получается у Задорнова. Если человекам в себе воскресить Бога. А это значит от Адама вскрыть в себе заложенные законы Жизни. То произойдет судя по Библии чудо, которого ожидают все твари земные. Произойдет единение (интеграция природы) всего и вся, по другому наступит РАЙ на Земле. А так как этот возврат будет осознанным, то человек получит заслужено доступ к древу жизни. Так что мифы Библейские, это внешние указатели пути человечества в РАЙ.

А оправдал себя потому, что  обладал знаниями. Дух Святой несет знания.

Иоан.8:38 Я говорю то, что

видел у Отца Моего; а вы

делаете то, что видели у отца

вашего.

Жизнь внешняя это порождение иллюзии. Жизнь без Бога, без веры и без знаний ведущая к разрушению.

Когда  говорят про план  Бога, то  мне всегда   итересно  - откуда люди   узнают про этот план? Дело в том, что  в  Библии, которую  мы  все  считаем откровением  Бога,  про план Бога нет ничего. Или  есть, но  я  этого не заметила. Укажите, подскажите.

немного грубовато, но в принципе да  - дьявол  испытывает  Бога -  странное  дело получается.

Спор идет за человека. Дъявол сомневается что тварь - человек, может быть Богом. И вот Иисус Христос - Бог воплотившийся в человека доказывает, что это возможно.

Хорошо, что вы  осказали, что это  только для  вас так.  Потому  что  для  других  чудо  и  даже библейское  - это  вполне объяснимое  явление  при определенных  знаниях разумеется.  И  Бог не волшебник  из  сказки, а вполне  реальное  существо о чем  Он Сам непрерывно  говорит  через пророков  -  "Я  ЕСТЬ!" . Так что     все дела  Его  познаваемы!  Иначе  зачем  Богу призывать познать Его.  А если познаваемы, то  конечно же и объяснимы, а если объяснимы, то разуеется уже не чудо,  а вполне  возможное  научное  событие.

Ну это  я так,  к слову и между прочим.

Дьявол   сомневается?  А зачем  ему сомневаться в этом?  Ну да ладно.

Вы  пишите,  что   Иисус  Бог доказывает что  человек может быть Богом.

Кому  Он доказывает?

И ещё.

Если Иисус Христос доказал, что  человек может быть Богом, то  почему  вы сомневаетесь, что вы  тоже  Бог?  Вы  ведь, как  все верующие, так же    рожден от Бога.

Интересная   мысль. В смысле  шокирующая.   И это пишет физик.

То есть Бог в Своих словах не логичен 

А  я    хочу в Слове Божьем отыскать логику.

То есть судить/рассуждать все  таки  можно.

А это значит, что логику найти  все таки  возможно

Никто не знает что такое  истина, но вот то, что  по природе  она  такая-то  и такая-то  знают.

странное  дело....

Могу быть Богом. Сомнений нет что подобие Бога. Но Библия говорит и внутрь подтверждает, что еще не достиг.

Как и Павел пишит:   18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Иисус Христос  другое дело. Иоан.8:38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы

делаете то, что видели у отца вашего.

Потому что его роль Библейская такова, он незнаха и потому естественно противник Истине.

Всем кто приготовлен к спасению,  как к примеру разбойник, попавший в Ц.Б. первым. Кто находит внутрь себя колебания согласия со Словом. И преобразовывается избавляясь от иллюзии, порождения плоти.

Если "подход" к Его Слову будет с позиции душевного человека будут(насколько помню уже есть) сплошные разочарования.

Если где-то в ценре, то это никак не начальное. На абсолютной шкале начальное значение всегда на нуле, и отрицательных значений нет.

Ну, с таким подходом можно оправдать любую мерзость.

Это доступно нашему серцу.  Но для этого оно (сердце) должно быть приготовлено (очищено).  Т.к.  ибо из сердца

исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления

не понял.

Бог дал Своё слово нормальным людям, а не только сверхмудрствующим демагогам.

Так говорят и все доступные мне переводы.

Неужели вы  совсем совсем не  способны  к добру? 

Значит Иисус   доказывает  людям,  что они  боги?

Сердце ищет не логики, а любви.

Говорите  точнее, а именно так:   подход  с позции неверующего человека.

Тут я с вами совершенно  согласна.  Неверующие  не  видят в Библии  того, что видят верующие.

Плохое понимание.

Стремлюсь, через познание истины уразуметь, что есть добро, а что зло.

Согласно писание значит: 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —

(Иоан.10:34,35)

От куда зачерпнуть, или куда направить?

В сердце как раз и заложен эталон истины от сотварения Адама. Только оо грехами (мусором) в веках припорошено. Если его почистить Словом, то оно вновь, как от создания обретет спасобность распозновать добро и зло. Это можно назвать сердечной логикой, основаной на истине.  Данное сердечное видение основано на интуиции. А вот потом, разум на основе сердечного видения,обредает интелектуальную логику.

не вам судить. Скажем тогда так, что вам плохо, то мне хорошо.

Но вы можете не читать меня, чтоб плохого не видеть

Первое откровение о плане Бога в отношении людей изложено в Быт.3, где Бог раздает "всем сестрам по серьгам". Мужу труд в поте лица на проклятой земле. Жене роды в муках и безуспешную страсть загнать мужа под каблук. Змею искусителю борьбу и поражение от семени жены.

Далее план открывается через окровения Аврааму, патриархам, пророкам. В итоге пришли к новому завету и учению Христа. Всё, что мы знаем о будущем, почерпнули из книг пророков нового завета.

Вам в назидание Пс.2.

о каких чудесах творения вы говорите, для которых нужно менять законы природы? Когда появилось то, что мы называем природой?

это всё придумано человеком, как и таблица умножения. Если вы специалист по шкале и значениям, то откройте мне тайну 60-ричного исчисления. 60сек, 60 мин, 360 град.

Есть начало творения материального мира, а оно из противоположностей.

Тьма и "тёмная энергия" ведь присутствуют. И на сегодняшний день предполагается что она намного превышает все известные энергии, в разы.

ну к чему приводит, то уж зависит от самого человека. Тут ученые мужи уже начинают рассказывать, что мы и живём в мире иллюзий, голограмм.

мы не знаем духовной жизни, как живет дух наш (наша душа) после смерти плоти. Какие то сведения говорят нам вернувшиеся из клинической смерти и подобных случаев, но их крайне мало для создания какой то общей картины.

Это всё, что вы винесли из нашего разговора о Библейском понятии слова "тьма"?

Это так трудно?

И снова говорят об  истине.... но  что есть истина  никто  не поясняет.