Спасибо за разьяснение.

Строго по этому примеру отвечаю:
Глубоко убеждена, если это так и есть - слово от Бога за будущее Риммы, то оно исполниться -
независимо от самой Риммы .
Она, Римма ее действия и желания, в свой час ,будут подчинены( regardless )
полностью тому, о чем предвозвестил сам Бог в данном пророчестве. Так как глубоко уверене, понимаю, что ни одно слово исходящее от Бога-Творца - никога не было и не будет произнесено, возвещено - напрасно, всуе.

Вспомните Савла , уж до чего сопротивлялся! Но в свой час был остановлен,

и уж тем более Римма будет.

Согласна с вами, нормальные люди-христиане есть везде, поэтому и дела их , их практическое служение людям всем именно так и проходит -
согласно Слову Божию - нормально, в простоте и любви, причем не только k своим по-вере, но и тем кто рядом с ними : на работе, в транспорте , в ... и.д и т.п

Это не так. Господь делает свои дела на земле через нас, его детей. Если Римма, согласно примеру, откажется делать дело Божие, Господь осуществит свой план все равно, но, не будетчасти Риммы в нем.

Савл любил Господа и заблуждаясь, гнал Его детей. Это другое. Господь, видящий его искреннее рвение и чистое сердце, исправил путь Савла, и с тех пор, Павел не свернул с Его пути..

Я просто привожу в доказательство где об этом написано, что не с потолка всё это взято, ну и чтобы вам не тратить время на поиск, постирую весь стих.

Так что всё сделано для вашего удобства и приятного времени провождения на форуме.

Приятного апетита!

Аппетит хороший, но в 10 утра, пока только кофе выпит))

До ланча еще работать и работать. Пойду чайку налью, выпью за ваше здоровье))) вчера в  Trader Joe's купила вкусняшное печенье, вот и покушаю)))

мы же не о действиях Риммы говорили, а о том исполниться пророчество или нет, так я понимала.

Но рассматривая ваш пример,  согласна, как вариант имеет место быть.
Стала припоминать истории древних
пророчеств в НЗ и ВЗ и на память не приходит ни один случай, ни с одним человеком,
в котором было бы так, как предположили вы. Но может я и подзабыла,  допускаю и такое.

И даже в вашем примере суть одна и она для меня важнее всего - Бог сказал - значит так и будет.
А Римме той, которая посмела ослушаться - будет суд и притом справедливый.Все последствия ее
непослушания, недоверия своему Богу лягут на ее плечи.

Римма, так званных много, избранных мало. Господь же призывает всех, но, без нашего желания познать Его, слышать Его, общаться с Ним, не получится общения, служения,  хождения с Ним)))

А разве и сегодня мало таких вот - любящих , но так глубоко заблуждающихся ?

Господь -  Тотже и сегодня, именно так Он поступает и с  нашими современниками:останавливает,  исправляет, наставляет, исцеляет...разве нет?

Конечно да. С искренним Бог поступает искренне, а с лукавым по лукавству его.

Разумеется, именно так.

Просто пример действия даров..На прошлой неделе я видела сон. Мне приснилась наша церковь и одна сестра, которая, как я знаю служит Богу всем сердцем, искренняя и очень открытая. Я ее очень люблю. И вот снится она мне, мы все в церкви, и она стоит посреди нас, с нами, но, как бы сама. А внутри, я прям вижу насквозь во сне, у нее такая боль, чернота, прям отчаяние какое-то..Я еще проснулась, подумала, зная эту сестру, ее чистоту и верность Богу, чтоб это значило?

В воскресенье я ее подвозила домой после служения, вечером. Я ей сказала что видела этот сон, она начала плакать, и рассказала мне то, что болит у нее внутри, короче исповедалась.Мы молились вместе, и Господь прикоснулся к ней. Ушла она из машины другим человеком)) Слава Богу за Его милость и любовь к нам.

Благодарю! Тем более что есть за что выпить!

Сижу на  работе, поедаю вот это чудо из белкового крема:

Физик,я счас подумал:Этот ваш хитрый манёвр-это обыкновенная наглость,или вы в обольщении.Лучше чтобы первое,так как второе, более опасно.

Неужели целый час над эти думали?

levko1, может вы меня ещё от церкви отлучите?

Ну и зачем, глупости писать?

Пришлось много в жизни повидать таких вот "свобдных во всем",применяющих на себя "одежды Павла" и другие "приятные" места Писания и смотревших на ближних с презрением типа ваших слов"Вы не знаете для чего живете".

Но очень быстро(порою и не быстро) оказалось, что  ихняя "надменная вера"-пшик и они обыкновенные рабы тления...

Не обижайтесь Физик,что подробно остановился на этом,я вовсе не утверждаю, что вы же такой же и тем более мой Бог "не разрешает" сказать вам "Вы не знаете для чего вы живете".

Извините, если обидел.

Это ваш вывод. Может мне просто интересно наблюдать за теми, у кого хата с краю. И при этом они делают вид, что всё знают.

Если бы были проблемы с памятью, я бы сначала нашёл ваш пост, где вы поделились по секрету всему свету, когда мне в вашей теме станет скучно.

Кстати, это был мой ответ на ваше личное сообщение. А то вдруг вы и это забыли.

Так сделать было круто, тогда. А сейчас как вы это видите?

Простите, но к чему эти сказки? Эту песню написал атеист. И как бы мы ни смотрели не увидим как все хорошо было создано Богом в связи с некоторыми событиями в результате чего земля была проклята, было даже что Бог раскаялся, что создал человека, а ещё жену Лотову вспоминать надо.

И когда христиане смотрят на мир, видят признаки последнего времени.

Да ну, что вы, какая обида?

Позабавили только.

Ну вы же тоже Дэйва Робинсона мне в посредники приклеили, как-будто автор книги обозначил мои цели? Он там ничего плохого не написал, но Римма уже к эпиграфу прицепилась.

Есть разногласия по поводу практики духовных даров: одни считают, что они необходимы для достижения поставленной задачи, другие уверенны, что ничего сверхъестественного не нужно, что Библия даёт ответы на все вопросы, всё остальное - несовершенное и кануло в веках.

"Думаю, что вы не знаете для чего живёте"- это то какое у меня создалось впечатление, а не то, что может быть на самом деле. Но если вы знаете о своей великой задаче здесь на земле, и узнали это из Библии без участия Святого Духа, то было бы неплохо привести какие-нибудь доводы вместо анафемы.

Скорее всего Бьюти перепутала пророчество и предназначение.

Вот это предназначение:

15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
(Деян.9:15)

А это пророчество:

10 Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11 и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
(Деян.21:10,11)

В дополнение о пророчествах, хочу прояснить, чтоб картина была предельно ясной...Пророчество- это действие Духа, через которое Бог несет сообщение, адресованное телу Христову, собранию ли верующих или кому либо лично, с целью их назидания, увещания и утешения. Это говорится в 1 Коринфяеам 14 глава..Предназначение так же может быть озвучено пророчествующим. Одно другому никак не противоречит, а напротив, дополняет.

Физик, вот уже сколько раз вы соврамши были ?
А все никак не унимаетесь.
Слова своих е-собеседников передергиваете, видите и говорите о них
то, что совсем к ним не относится. И даже намека нет, чтобы извинится,
нет. Oпять накручиваете то, во что даже и не вникли:
1/ мной была приведена довольно обширная цитата со стр.15, рекомендованной вами книги, которая
ну никак эпиграфом являться не может. Поэтому прежде чем что-то , какой-то термин
употребить  - посмотрите его значение.
2/именно поэтому ваше слово /мнение <прицепилась>  неправомерно и очень грубо,

3/так как именно вы рекомендовали ознакомиться с данной книгой, что я и сделал, а потом и поделилась
своим мнение.
4/ вы опять соврамши , так как ни в одном моем посту нет ни одной строчки
о том как написал эту книгу Д.Робертсон : <плохо> или нет.

Вы так приучили себя неаккуратно писать о других, что совсем уже не различаете , не отдаете себе отчет где правда, а где ваши собственные выдумки, а если вещи говорить своими словами - ваша ложь, как нe крути.
А ложь она - любая: и маленькая, и большая - есть грех.

-

Это не повод "депресничать" -- дальше будет ещё интереснее ))

-

Формулировка может и не удачная. но так она пришла. из харизматии.
В приставке "личное (откровение)" - есть некий смысл, т.е. оно "загружается" Духом Святым в конкретного человека, в глубину его сознания, души. Как например, знать о ХРисте, и знать Его лично.
Жаль. когда человек свои чувства, называет личным откровением. Вопреки тезисам Библии, и вообще здравому смыслу и логике... Хотя в общем-то - это то, что человек способен принять. на своем уровне.

Дух Святой открывает разум к познанию Писаний. напоминает слова Христа.
Это единственное. что можно считать получением информации. Передача данных, от носителя их, к получателю.
Некое улучшение человека, чтобы он мог и сложившуюся ситуацию, улучшить...
Да. не всегда готов человек вместить слово, но ведь и время еще есть. "исправьте пути, двоедушные..."

А есть много любителей все усложнять...

Есть некие события. происходящие неизбежно. и как думаю, пророчества о них не нужны. Это просто бессмысленно.

Пророчество о будущем - чтобы человек нечто изменил, как-то повлиял, подготовился к грядущему.

Основы (для) спасения человека, утверждения в вере евангельской.

Единство с Господом, как понимаю. Ничего иного у нас нет.

От самого факта спасения - себя, все более возрастая, в познании Его.

Это истина Божья. Иоанн об этом пишет. и все Евангелие - о праведности во Христе. что грехов уже нет. Если человек не делает из них проблему. не концентрируется на них. Концентрируясь, взирая на Христа и Его праведность...

Говорят Бинни Хинн зажигал с любовницами.

Так что лучше смотреть правде в глаза и слушать карающие проповеди от батистов.

Ты бы вначале разобрался о чем разговор а потом уже рассказывал где истина.

Представь, я сказал тебе:"ТЫ не знаешь для чего живёшь".На твое замечание,я начну тебе  места из Библии,показывать"что такй как я, грешить не может"-это истина?

В целом, можно изъяснятся просто, понятно - змей искусил Еву жену Адама - называя вещи своими именами. А можно, изображая из себя нечто, говорить замысловато, например: змей искусил ребро Адама - ведь понятно же тоже.

Понятно, но не всем.

Я за слова на своем месте, и против игнора опыта ветхозаветных праведников.

Те, которые сегодня заявляют, что они с Христом, и все могут в Духе Святом, не выносят и половины того, что вынес Иов - как такое может быть?.

Мир вам.

Может потому что у Него  цель спасти, а не сокрушить, поэтому каждому дает испытания те, что может чел вынести(чтоб чему-то научить)(имхо)

Мир вам.

"был человек этот непорочен, справедлив
и богобоязнен и удалялся от зла."  и  тем не менее был испытан.

Главное не осуждать (себе во вред) Можно только обличить (в любви).

Может в обольшении, или интерес... А так думаю никого не минует Иак.1.12

"был человек этот непорочен, справедлив
и богобоязнен и удалялся от зла".

- да, но вы вникните в то, что я пишу. - Он был испытан - кто спорит, или отрицает?

Он испытание вынес.

Не рожденный, бездуховный - говоря современным языком, не наставляемый "помазанием", -  делал дела правды, дела веры.

Он же должен быть бессильным, беспомощным для таких дел - не находите? - это, если исходить из посылов, - "без Меня не можете творить ничего". И того, что эти слова трактуются верно

Ну так Физик писал - в общем. Ты же считаешь. что это гордость, так о себе утверждать, типа - "я праведный". Никаких контекстов подстрочных не увидел. в вашей беседе.

ТАк же в общем говоря. если я утверждаю о себе, что праведен во ХРисте, так же должен говорить и о другом.

Или же наоборот. де-факто, обличая во грехе другого, самому быть готовым принять обличение.

Может, это просто твое обобщение, скажем так.

Опыт ВЗ - нескольких десятков пусть, праведников, описанных в послании Евреям, в конце, о том. что они действовали верой. И имеющие тот же опыт, евреи, терпевшие на протяжении истории, одно поражение за другим...

Так что, Благодать Божья, и действие Духа Святого. как в первой церкви. так и ныне, превосходнее завета Моисея (образа будущего - настоящего для нас).

Поэтому мы должны со всем вниманием отнестись к тому, что мы услышали, не то нас снесет течением.  Ведь если весть, переданная через ангелов, имела силу, и каждое нарушение и непослушание влекли за собой справедливое наказание, то как же нам избежать наказания сейчас, если мы пренебрегаем великим спасением, которое было провозглашено Самим Господом? И нам это подтвердили те, кто лично слышал от Него эту весть, 
(Послание к Евреям 2:1-3)