пр.

Хотя к такому определению своих коммуникационных настроек ещё надо прийти, быть готовым признать факт своей слепоты по отношению к таким категориям как новое имя Христа.

Т.ч. вы сами решаете, в контектсте имеющегося, необходимого, близкого и открытого вам, то это, или не то.

Иисус вообще говорил исключительно притчами, но ученики, хотя многого не понимали на момент получения изъяснения, в последствии прозревали в понимании того, что им было сказанно заблаговременно и частично изъяснено. Т.к. полнота изложения - полное число какой либо вещи или явления - , удел непосредственно духа и ума того, с кем это практически происходит и от части уже произошло. Т.е. он уже вошёл в процесс осознания того, что затронуто в нём Словом, откровением, помазанием, силой, светом, свойствами и характером Бога:

.

15    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16    Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

.

пр.

Согласитесь, как можно принять эти слова за руководство к действию, если в целом закон и слова Христа игнорируются соотношением оных исключительно(парадокс) к народу Божьему(обрезанным и подзаконным). Минуя долгую череду вопросов и доказательств попробуйте, уразумев, ответить на простой вопрос: а разве язычники принявшие Машияха-Христа, не становятся частью народа Божьего?, о чём и Павел говорит:

.

11     Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12    что вы были в то время без Христа,

отчуждены от общества Израильского,

чужды заветов обетования,

не имели надежды

и были безбожники в мире.
13    А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко,

стали близки Кровию Христовою.
14     Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно

и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15    упразднив вражду Плотию Своею,

а закон заповедей учением,!!???

дабы из двух

создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16    и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
.

Чёткая, краткая и ясная позиция дровосека и здесь находит для себя безапеляционный буфер, бунгало на манер просточка аборигена, который будет до конца дней своих ловить рыбу в своей лагуне, невзирая на оползни, лавы и землятрясения, которая выражается в той же неприхотливой наживке: это относится исключительно к подзаконным и никакого отношения к христианству НЕ ИМЕЕТ !!!

Кратко и ясно, но бездумно и безсмысленно.

Так вы с этой простотой согласны!? А почему? По причине её неоспоримости, или просто по отсутствию вопроса или сомнения: а так ли это?

Вам остаётся выяснить, что же такое это "ТО", что вы в себе лелеете и разделяете с ним, зачастую не задумываясь о том, а соответствует ли моё желаемое Слову и правде Божъей?

В этом я с Вами согласен. Я не хочу Вас переиначить, но у нас в собрании есть один брат который объясняет свою мысль в пяти предложениях, а мне достаточно одного. А слушателям трудно уловить что он имеет в виду из-за множества слов, и в большинстве случаев они его не понимают. Благословений.

Можно предельно кратко сказать - человек, не осознающий тьмы в себе, есть раб греха.

Всё.

Но вот что происходит. Если он получил то же откровение через:

.

34    Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
.

то далее он, будучи водимый Отцом и Сыном, получает раскрытие - вход - во внутреннее Иисуса Христа, где ему обязательно будет показан прежде всего РЕЗУЛЬТАТ Слова Отца, ставшего плотью в сыне человеческом, Иисусе, который через это замещение принял в себя -

.

3    Сей, будучи сияние славы(Лука 11:36) и образ ипостаси(Иоанна 1:18) Его,...

и стал Сыном Божьим.

Далее же начинается раскрытие этой великой Благочестия тайны(1Тим.3:16) что соответствует раскрытию полноты этого же откровения:

.

35    Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36    Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

.

Здесь уже напрашивается вопрос: а как сын освобождает от рабства?

и,

как Бог является во плоти?

Что собственно и является процессом спасения души, а не одноразовой акцией очишения сосуда через водное крещение. Фрагментарность чего т.ж. подтверждается церемониями исполнения закона. Павел т.ж. это действие производил, т.к. не видел в нём чего либо противоположного Христу. Но предельно ясно понимая временность и несовершенство очищения, производимого делами закона, о чём т.ж. свидетельствовал.

Вот и рассудите сами, хватит ли одной, религиозной - без доли понимания - фразы о несовершенстве закона, или всётаки, пребывая в процессе домостроительства Им Его обители в себе, руководствоваться теми практическими шагами и их реальными плодами, о которых - когда уже их имеешь как основание и перспективу нового фундамента - нового творения по Христу - ты не можешь не свидетельствовать!?

Как объяснить человеку что его мнимая борьба за истину и против мёртвой религии, есть одна из попыток знакомства с самим собой в Свете истины Его?

Одной фразой?

пр.

Да, НО, если эта фраза звучит исключительно из уст и сердца либо Моисея либо Иисуса, есть великое искушение отнести ВСЁ что они говорили либо к делам закона, либо ТОЛЬКО к подзаконным, каковым он - да и другие многие себя не счиают по причине успокоения той же религиозно младенческой догмой о отмене закона Божьего Духом Святым. Хотя Иисус показал в себе, как на самом деле исполняется закон Божий, и учит всякого человека - иудея, эллина, язычника - приходящего к нему(во все времена, т.к. Он - первенец из мёртвых через это исполнение) тому, что принял от Отца, и как это устанавливается и работает.

Вот зайдите в тему п.т. как его разбамят, и вы увидите что но будет говорить по этому посту в частности.

Что он видит - не скрет. Но то, чего он не видит - тайна - , так это то, как эта беззакония тайна раскрывается в человеке, в нём в частности.

А бравировать удобными фразами - которые опять же даются ему от Отца с целью: уловить тьму в себе - исключительно по плоти и только в сторону собеседника, дело не хитрое. Более того -

.

14    у мудрого глаза его - в голове его,

а глупый ходит во тьме;

но узнал я, что одна участь постигает их всех.

.

24    Мудрость - пред лицем у разумного, а глаза глупца - на конце земли.
.

А  грубости никак не получится обойти вот что:

.

19    Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь [его], придется тебе еще больше наказывать его.
.

пр.

Да и не человек это придумал:

.

6    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7    Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8    Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

.

Или сказать что Дух Святой в тебе работает. Но если ты не можешь рассказать, как это происходит и предъявить доказательства ( истину и Плоды Его), то работа, мягко говоря, ещё не начиналась.

Иисус 3/5 года учил учеников Царству Божьему, а вы заладили: одна фраза, "Да" или "нет".

Это по меньшей мере глупость и лицемерие, которое ввиду отсутствия должной работы ума, ещё не сформировано.

Учение Христа говорит о том что лицемерие, это продукт ветхого ума. И не нужно быть особенно умным - при условии что в тебе Свет Его - ч.б. понять что дух ума изменяется только во время умственной деятельности в контексте Слова, открытого в Духе Святом.

Беда современной церкви именно в том, что там в основном не участники завета а слушатели проповеди.

Т.е. им нечего сказать в ответ, т.к. не с чем сравнить, как в Христе Иисусе - Плоти и Крови - так и в себе.

Такой формат как РЕМА - это изобретение религиозных жуликов. Например, они заявили, что у них, видишь ли, рема о денежной десятине на основании 3 главы Малахии, хотя там речь идёт об урожайной левитской десятине из свода закона. Им абсолютно по барабану, что ни в Евангелиях, ни в Деяниях, ни в посланиях Апостолов нет и намёка на то, что в служении Церкви была денежная десятина. Им всё равно, что написано в контексте, потому что у них - рема. Это отмазка жуликов и духоманов.

Не просто не то, а вообще не то, потому что это смесь духомании и откровенной ереси.

Это то хорошо, но беда что ядомое уже подпирает ядущего

пробуйте в таком случае продолжать наращивать духовное (все же мехи вызывают подозрение) путем повторений и круговой аргументации, вовлекая в процесс дополнительные знания по типу ЗАО с иностранными инвестициями, пока сынов тьмы себе на службу не поставите. Таким образом Вы будете временно решать необходимость  вопроса «старта», восстанавливать пропажи и чистоту, что касательно последного то здесь Вы пока еще в "свободном" плавании, т.е. ощущения дискомфорта в различении добра и зла игнорируются или даже вообще отсутствуют. Факт как говорится «на лицо», совесть не научена и не приучена взвешивать, и скупляться у святых... Лексикон, реакции, даже сам никнейм, т.е. это более чем практично, само основание. Говорите что Вас никто не удовлетворяет глубиной ответов, но об этом немного ниже, а для открытости ради, запомните до конца, суть ОСВЯЩЕНИЯ заключается в ОБРЕЗАНИИ, др. словами необходимо совершить демонтаж, если конечно не утруждает по смыслу, ветхого Адама. Но для этого необходимо перейти от мирской к христианской философии, затем нащупать пример (а лучше примеры, для устойчивости и стабильности конструкции) ее осуществления, посчитать издержки или цену которую нужно будет уплатить и быть наставленым по отношению к самому Источнику помощи и силы. Прежде всего ОСВЯЩЕНИЕ в отличии от ОПРАВДАНИЯ покаянием, т.е. акта, есть процесс, и когда говорим, то выводим промежуточные значения, указывая на дверь, ибо

Иоан 10 > 1
Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник

Как видете вопросов много, для этого и учрежден Дом Молитвы, общение святых, чтобы их верно и важно вовремя преподать

Гал 4 > 1

Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного]

пр..

Обратите внимание, впрочем Господь Вас к этому интуитивно (не осознано) уже подводит, что начатки учения Христова (о покаянии, о молитве, о крещении и т.д) не достаточны для практического хождения во Свете, но необходимо то знание делающее из раба сына (что для ветхозаветнего верующего было немыслемое дело, почему?), вводит нас во Христа, пути в сыновство, т.к. этот образ собирательный, через откровение Слова

Еф 5 > 26

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова

Не способность слушать или возникающие сомнения как правило говорят или о существенном разрыве в учении или о некоей остановке (преткновению) на пути к усовершенствованию, несознательности чел к проявлениям духовного мира возникающим прежде всего в его естестве

Евр6 > 1

Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога

В целом не устраняемые преграды останавливает любое движение воды, а образующаяся заводь со временем заростает камышом превращая ее в болото... При покаянии чел не только обновляется Духом Святым, но и все дерево ПОЗНАНИЯ отсекается от корня, что делает чел способным жить и поступать по духу, но вся беда в том что вызываемые к действию составы в различных помышлениях и обстоятельствах миром причин мотивируются незамедлительным принятием решений и чел в силу немощи в вере обращается к ветхой природе, активируя те уже мертвые (находящиеся на карантине) члены

Рим 6 > 12

Итак да не царствует грех в смертном (отверженом) вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его

пр..

Так что неосознаное, и вновь привитое далее плодоносит и эманирует ветхой природой, т.б. это те проявления и свойства духовного мира к которым мы не сознательны и несовершенны (не устойчивы), медлительны чтобы веровать, и вопрос здесь не в том что начатки не нужны, нет, но в том что сами начатки мало что изменяют в наше ветхой природе, принципиальной задачей которых есть «почитание себя мертвым для греха», и такие отгораживания временны, и нуждаются в постоянном присмотре (контроле), ибо то и дело производят

Ис 59 > 2

Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать

Вот смотрите практический, Ваш пример, вы как бы ярый поборник благодати, спасенный по ВЕРЕ, а не по делам ЗАКОНА, который был как язычнику незнаком и чужд, и таковым и остается по ныне, т.к. дишите уже новизной и не в сродни с «ветхим» законом (хотя речь о завете). Но здесь возникает ряд незадач, на которые необходимо дать аргументированные ответы, почему ЗАКОН все таки неизменно духовен, почему он исполняет исключительно осудительную функцию, что значит ЗАКОН есть необходимость применять законно, почему у Христа возникли полномочия разширять определение к заповеди (закону). А теперь к деталям, пытались ли Вы к примеру подозревать свою же подозрительность, а ведь ее проявление и действие явно и наглядным образом истекает из природы ветхого Адама, ибо кто как не она вносит в мирное течение жизни всевозможные проблемы, делает непредусмотренные остановки и разрушает веру обладателя, и веру в окружающих, да и все духовное. По ЗАКОНУ даное явление –подозрительность – есть плод безосновательного обвинения и лечится исключетельно двумя свидетелями,

Втор 19 > 15

Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой - нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело

пр..

но может быть и так, как помочь увлеченному подвигами пылкого «правдолюба», который не принимает никакого свидетельства вопреки своему личному подозрению (свидетельству), для него и свидетели какие бы истинны и правдивы они не были также попадают в немилость. Стоит тогда вопрос, где же в Божьей любвиобильной и милостивой новой природе по благодати находит себя следователь, прокурор и судья госпожа подозрительность вооруженная чуждым ей «ветхим» законом, когда сказано

Рим 6 > 14

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью

делающая без разбору инакомислящих преступниками... Может надо безпристрастно и щепительней вглядеться в саму диагностику « ибо ЗАКОНУ Божию не покоряются, да и не могут», как читаем

Рим 8 > 7

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут

Вот и рассудите, почему авторитет ЗАКОНА для сынов Света не тускнеет никогда, для других возникает необходимость лишь в определенных случаях???

А... так вы харизматы)))) А я-то думал... Язык, как у Уитнесса Ли, замашки, как у Кеннета Хейгина, игнорирование контекста Писания, как у всех сектантов. Ну, так бы и сказали, что вы харизматы-десятинщики с уклоном в духоманию. Это очень тяжёлый случай. Потому что такое лечится только скорбями.

И не надо мне тут писать длинные занудные посты. Не хватает мудрости и интеллекта выразить мысль кратко? Да на твоей проповеди нужно учить прихожан заповеди "Не восхрапи на проповеди, дабы не разбудить ближнего твоего"))) Длинная псевдодуховная болтовня. Помни, что не зря сказано не каждому делаться учителями, потому что будете строже судимы. Практической же полезности от ваших слов, представляющих смесь псевдохристианства и каббалистики - ноль.

Навыдирала кусков из Писания из контекста и теперь пытаешься мне тут лапшу вешать? Со мной этот номер не пройдёт. Сынам Света закона Моисея не нужен, потому что положен он не для праведника, но для грешника из евреев. Другим же народам этот свод законов вообще не был дан.

Нет, не харизмат.

Какая разница? Причуды те же. Впрочем, каббалисты - это тоже беззаконники, потому что тоже собирают выдуманную денежную десятину, которой нет в Торе, вместо левитской десятины из закона. Суд за беззаконие будет тот же самый вам, псевдодуховники.

Беда в том, что ты вообще не думал, просто машешь инстинктами.

Так у вас десятину собирают денежную? Да или нет? Что сверх того, то от лукавого.

Вам теперь только и остаётся что о десятине и обрезании ныть.

Ты не болтай ногами, делегат. Есть у вас высосанная из пальца денежная десятина? Если есть, то не церковь у вас, а псевдодуховная шарашкина контора по извращению Писаний и разводу граждан на бабло.

При чём здесь, в теме: разговоры о десятине, болтании ногами, псевдодуховности, и извращении Писаний?

Тут явный хаос в логике и психике, не говоря уже о духовности, а тем более о Писаниях.

Рубила, кто вам сказал что то, что вы несёте, напоминает христианство?

Пойми, дорогой, если ты действительно хочешь стать последователем Христа Иисуса, то для начала попроси у Бога, ч.б. Он помог тебе разобраться в том, что в тебе - в твоём мышлении и эмоциях - Свет, а что - тьма. А то тебя уже совсем свернуло в бред. Не обижайся, т.к. я не исключаю того, что всё, с тобой происходящее, послужит тебе ко благу, когда Бог вернёт тебя из рабства, в котором ты сейчас пребываешь именно для т.ч.б. эту тьму в себе осознать и назвать по имени.

Ладно, Ремо ты пока что не слышишь, и не мудрено, т.к. в твоей голове чистому откровению негде протиснуться. Не говоря уже о: быть узнанным, радующим твой дух, принятым и растворённым верой.

Но вот что ты точно должен понимать. Сейчас Церковь тормозят враги и духи разных сословий и рангов.

Народу, на том же рен.тв - учёные, которым т.ж. ничего в целом не ясно, привязывают все свои знания к "новым" фактам о Христе Иисусе, Боге, Церкви - , и постепенно вера в Бога, разбавляется на всех уровнях, вещами, которые отображают объективные принципы, но за которыми стоит явно не Бог.

пр.

Сейчас "сияющих" аннунаков, смешивая их с крокодилами и динозаврами, уподобляют сиянию славы Господней во Христе Иисусе. И тот, кто Божьей славы в себе не находит и не культивирует - не растёт от славы в славу, взирая:

.

18    Мы же все открытым лицем,

как в зеркале,

взирая на славу Господню,

преображаемся

в тот же образ

от славы в славу,

как от Господня Духа.

.

постепенно преображается в добропорядочного крокодильчика, взращивая в себе свойства рептилий, кровожадных, разнузданных, наглых:

.

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2    Ибо люди будут

самолюбивы,

сребролюбивы,

горды,

надменны,

злоречивы,

родителям непокорны,

неблагодарны,

нечестивы,

недружелюбны,
3    непримирительны,

клеветники,

невоздержны,

жестоки,

не любящие добра,
4    предатели,

наглы,

напыщенны,

более сластолюбивы,

нежели боголюбивы,

.

А ты всё о десятине и беззаконии, в свойственной этим людям манере ругаешься.

Ты о себе, своей душе, лучше позаботься, пока не поздно, т.к. там работы - непочатый край. Потрать время на себя. приложи Писание, его образы к себе, и раасотри себя в зеркале правды.

Поверь, это намного полезней, нежели камнем на камень отвечать.

Всесожжения на праздник кущей соблюдаешь? Жертвы за грехи приносишь?

Ты не увёртывайся. Собирают у вас выдуманную денежную десятину? Да или нет?

Рема - это изобретение жуликов, желающих обойти контекст Писания, которое и так богодухновенно, для оправдания денежных поборов.

Не увёртывайся. Есть у вас выдуманная денежная десятина? Да или нет?

Как насчёт соблюдения всех еврейских праздников в точности? Слабо 71 быка на всесожжение в праздник кущей принести? А чего так жидко?

Ну во первых еврейские праздники, они еврейские, то есть для евреев.

Во вторых, всесоженния закончены с последней Святой Жертвой.

В третьих храмовое служение закончено, так как теперь каждый имеет доступ во Святое Святых,

потому что Бог разодрал завесу, через которую нельзя было входить всем, кроме первосвященника.

Сам Иисус первосвященник, и обращение к Нему, и доступ к Нему может быть любым человеком.

Но для желающих отделить святое святых и служить храмовым служением, как можно восприпятствовать?

Если люди желают, пусть служат, если хотят строить храм и даже жертвенник, то почему вы хотите им

восприпятствовать? Слава Богу за всё. Хотят люди давать десятину и Слава Богу, не лишайте их этой радости.

Один понимает так другой иначе и Слава Богу и Бог Духом Святым вразумит если пожелает.

Но почему распри, почему война, почему нападки на желающих отдать десятину. Зачем быть соблазном,

может самого соблазняет то что иной думает иначе, но по любому мы можем и должны принимать друг друга,

даже если один отдаёт десятину, а другой нет или один обрезался, а другой соблюдал субботу.

Не притыкайтесь, любите людей, Бог  им откроет в своё время. Закон Бога - любить ближних,

а наше дело соблюдать закон Бога.

Первосвященник - это помазанный служитель, который неразрывно связан с храмовым служением. Он облачался в специальную одежду. Кисти на его подоле из разноцветных шерстяных нитей должны были напоминать о соблюдении Закона. Вдоль подола тянулись золотые позвонки, которые должны были позванивать, чтобы первосвященник не умер, войдя в присутствие Бога.

Должность первосвященника передавалась по наследству. Первосвященник обязан был приносить жертвы как за свои грехи, так и за грехи народа. Также первосвященник приносил жертвы по случаю субботы и других праздников.

Если закончены жертвы, то не может быть и самого первосвященника.

Если же "первосвященник" - просто символ для обозначения Иисуса как посредника между Богом и людьми, - то непонятно в этом аспекте обращение к самому Иисусу. Посредник не может одновременно быть Богом, к Которому он посредничает.

Короче, абсурд на абсурде.