пр.

Старая одежда осознаётся только после того, как отсутствие жениха побуждает нас, в которых г.т.п. опять влияя, заполняет все места нашего естества - ум в том числе, с разницей в том, что ум уже вкусил от ума Христова - возвращая нас в прежнюю зависимость. И мы, пытаясь использовать ум Христов - Его новую одежду - приходим к осознанию того что наш ум(и вера) не творят того, что творил и как помышлял Иисус. Мы начинаем ощущать и видеть разницу между Его и своим умом, не говоря уже о естестве - т.к. одежда; вот здесь уже Бог Отец, раскрывая нам суть и объекты того, что Он сотворил в Иисусе, даёт знание того, что мы носим и как осуществляется переодевание.

Если Иисус, говоря о сердце, показал что там лежат все объекты ветхой природы,

а заповедь: не прилюбодействуй, качается в лучшем случае нескольких непосредственно,

ИИИИ!!! это только при условии что Семя(Слово), посеянное сеятелем, ОСТАЛОСЬ в сердце по пр. того что мы через статику манипулящий сатаны: пришло - украл, пребывая в свете Его через предоставленную нам возможность удерживаться в русле и процессе осознания неизбежности того как сатана ворует Слово из наших сердец

- заметьте, здесь даже не о разуме, хотя разумеют сердцем, но Слово не приходит в обход ума, разве только в той части Его деяний в нас, когда на плотяных скрижалях сердца Духом Святым пишется письмо Христово, которое есть ??? ( и это, исключительно, осязаемый, практичекий уровень нанесения на наше сердце:

.

6    потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
.

Т.е. на основании того что ОТЕЦ Своей СЛАВОЙ запечатлел на плотяных скрижалях сына человеческого, Иисуса.

.

пр.

С вином аналогичная ситуация. Мы пьём новое вино в брачном чертоге, но п.т. как жених ушёл - а вино есть ПРОДУКТ от плодов(естества в данном случае, которое изготовляет этот продукт либо из плодов дерева познания, либо из плодов Дерева Жизни), т.е. потребляя новое вино - которое кстати оставляет в памяти СВОЙ вкус, ч.б. потом нам, при "изготовлении", и при застолье - межличностные отношения - не заблуждаться, мы, изготовляя и РАЗЛИВАЯ вино в мехи, убеждаемся во вкусе продукта и в неспособности старых мехов удерживать новое вино:

.

37    И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38    но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39    И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.

.

Мехи изготовляются из шкуры жертвы(Жертвы). Что есть снятие шкуры с жертвы, мы познаём исключительно ТОЛЬКО через действие(прикосновение) и влияние на наше естество - тело в том числе, а в этой части процесса, в ОСНОВНОМ акцентируя на и через тело - силы Духа Святого. Которая входит в нас, и учит нас, КАК !!! впитывать в себя ЭТУ Его силу, проникающую через кожу в мясо и кости, ограны и инструменты(плоть, кровь, воду, дух) - что и есть, - т.е. мы, духом(осознавая), что Он приготовил для вноса в тело(естество), С-О-П-Р-О-В-О-Ж-Д-А-Е-М !!! Его движение и пути в нашем естестве через знакомство в целом с тем, что в нашем естестве - на всех уровнях и сферах - принадлежит и задействованно в процессе производства от плодов этих 2-х деревьев изначально(Свет и тьма).

пр.

Новые мехи, это завершающая часть процесса установки скинии. Да, предметы и покров скинни изготовляются отдельно друг от друга, но в один отрезок времени. Только когда скиния собрана и установлена, только тогда народ - все наши свойства и члены - готов СЛЕДОВАТЬ за Духом Святым в процессе замещения. Готов войти в:

.

29    воздайте Господу славу имени Его. Возьмите дар, идите пред лице Его,

поклонитесь Господу в благолепии святыни Его.
30    Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется.
31    Да веселятся небеса, да торжествует земля, и да скажут в народах: Господь царствует!
32    Да плещет море и что наполняет его, да радуется поле и все, что на нем.
33    Да ликуют вместе все дерева дубравные пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю.
34    Славьте Господа, ибо вовек милость Его,

.

3    В день силы Твоей

народ Твой готов во благолепии святыни;

из чрева

прежде денницы

подобно росе

рождение Твое

.

Именно так, из чрева(во чреве), зарождается в нас(ВОСКРЕС-ший-АЕТ) МЛАДЕНЕЦ,, клетки которого формируются из ВСЕГО Писания.

Если ты пришёл к Христу Иисусу, Который осиял тебя от Своего естества через тождественность: сын человеческий, при рождении свыше, тогда, через время, когда беззакония тайна в тебе обозначиласть, ты её, на основании того, что откроется тебе в Иисусе:

.

22    И, обратившись к ученикам, сказал:

всё предано Мне Отцем Моим;

и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца,

и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына,

и кому Сын хочет открыть.

.

пр.

Да, Сын хочет открыть Себя каждому, кто соприкоснулся с Ним:

.

но только тогда, когда чел готов стать Его учеником, что к младенчеству прямого отношения - всвязи с глубиной познания истины - не имеет, т.к. младенец не сведущ в слове правды.

Иисус питался от НЗ? Если вы вошли своей верой в Иисуса Христа, а не просто поверили что Иисус есть Спаситель, только тогда вы будете познавать Его и замещать своё беззаконие на ТО ЖЕ САМОЕ, что Отец положил в Сына, точнее сказать: Сыном Единородным - ипостасью Своей - сущей в недре Отчем.

+

14    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета,

потому что оно снимается Христом.
15    Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16    но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

.

Алексей, Ветхий Завет ОТКРЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО Христом - причём не Иисусом именно, а через принятие ипостаси - в Которого вы верите. Христос в Иисусе, ровно как и в каждом из нас, строится(насаждается) Отцом, что и есть строительство Его обители(скинии) в нас.

Попробуйте обратитесь к Богу, не прибегая к уничижению всего того, что здесь сказано, с вопросами по Христу, ВЗ и учению Иисуса. И не стоит говорить мне что вы уже давно это сделали и делаете, т.к. все, приведённые вами места относительно веры в Иисуса(Божьей) замешаны вашим естеством по модели и плодам дерева познания. Т.е. ваша скользящая мотивация(лукавство), которую вы не осознаёте, ровно и как ваша неспособность вникнуть в скрытую от вас вашу часть - мотивы - есть результат вашей веры. Хотя должно быть ИНАЧЕ.

пр.

Познавайте чтО есть Христос в Иисусе, и благослови вас Бог на этот путь, т.к. он пролегает по землям, раннее не хоженным и не прописанным в человеческой логике, в той для неё естественной, системе для понимания.

Вы, при моих неоднократных попытках показать вам разницу между исполнением(оправданием через) закона и судом закона, так и не поняли её. Знаете или понимаете, почему?

Для т.ч. бы хотя бы увидеть, что есть смерть - и в процессе подхода к этому месту -  и крещение в смерть Его, т.к. это т.ж. процесс, связанный с осознанием тех путей, которыми следуют ваше сердце и ноги - исключительно через откровение в тождественности с персонажами НЗ, и не только - когда следуют за Христом, приближаясь к кресту Его, а не своему пока что - хотя отчасти через это проявляются очертания своего креста, - необходимо принимать участие(быть сопричастником) той объективной картины(панорамы), которую Отец проявил для нас, и в которой Иисус Христос, Главный но не единственый участник и персонаж.

Ещё один вопрос: как вы, или кто то ещё, могут описать, что Бог Своей силой(помазанием) делает в нашем теле, проникая в него?

Итак:

Что же есть:

Заметьте, я не спрашивал о соли, но о: осолении огнём.

И давайте уже в контексте вашего личного опыта, если таковой имеет место быть.  Я понимаю что сложно обозначить правду, называя себя Христовым. Но правда, т.ж. как и всякая ложь, читается всеми теми, кто уже вошёл в процесс.

пр.

Познавайте чтО есть Христос в Иисусе, и благослови вас Бог на этот путь, т.к. он пролегает по землям, раннее не хоженным и не прописанным в человеческой логике, в той для неё естественной, системе для понимания.

Вы, при моих неоднократных попытках показать вам разницу между исполнением(оправданием через) закона и судом закона, так и не поняли её. Знаете или понимаете, почему?

Для т.ч. бы хотя бы увидеть, что есть смерть - и в процессе подхода к этому месту -  и крещение в смерть Его, т.к. это т.ж. процесс, связанный с осознанием тех путей, которыми следуют ваше сердце и ноги - исключительно через откровение в тождественности с персонажами НЗ, и не только - когда следуют за Христом, приближаясь к кресту Его, а не своему пока что - хотя отчасти через это проявляются очертания своего креста, - необходимо принимать участие(быть сопричастником) той объективной картины(панорамы), которую Отец проявил для нас, и в которой Иисус Христос, Главный но не единственый участник и персонаж.

Ещё один вопрос: как вы, или кто то ещё, могут описать, что Бог Своей силой(помазанием) делает в нашем теле, проникая в него?

Итак:

Что же есть:

Заметьте, я не спрашивал о соли, но о: осолении огнём.

И давайте уже в контексте вашего личного опыта, если таковой имеет место быть.  Я понимаю что сложно обозначить правду, называя себя Христовым. Но правда, т.ж. как и всякая ложь, читается всеми теми, кто уже вошёл в процесс.

Дорогой You are, начну с того, что я абсолтно не оспариваю важность преображения в образ Христов, достижения высшей почести и звания во Христе Иисусе. Это, при беспристрастном прочтении моих постов, не могли не заметить. Речь же о "технической стороне вопроса". И тут вспомните всё то, что я уже писал Вам про преображение в Тот же образ. Но заметьте, что впривидённых Вами цитатах Павел ни разочки не упомянул ни Танах в целом, ни Тору, в частности.

До конца не понимаю сути и смысла Вашего вопроса...

Но Сам Христос ведёт речь о том знании, которое рождается в интимной близости.

А как Вы читаете в контексте, к кому говорит Христос? к иудеям. Ослепнуть должны те, для кого Христос соблазн; прозреть те для кого Он - сила Божья ко спасению. Первые уповают на свою праведность по Закону, и им непонятна жертва Христа; вторые - только в ней и увидели свободу от греха.

Это о Святом Духе, Который есть Огонь с неба. Точно как огонь сшедший с неба делал жертвы приемлемыми во времена ВЗ, так и Дух Святой делает их приемлемыми в НЗ.

1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Гал.3:1-3)

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:23)

И эти дни пришли, и ученики постились, когда жених три дня был во гробе.

Но когда воскрес, то сказал им:

Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:20)

Вот в этом и есть проблема, что Вы смотрите на Иисуса, как на несовершенного.

Но Он не нуждался в питании слова, как мы, поскольку Сам и есть Хлеб сшедший с небес, пища Нового Завета, Слово ставшее плотью. Его пищей было творить волю Отца, исполнить назначенное Ему.

Это искуственное подразделение на "возрождённый" и "невозрождённый" ум, - в зависимости, якобы, от понимания или непонимания того, что "Сын, освобождая..." - не что иное, как порождение паулизма и поздней трансформации христианства, которое  пошло уже как раз по пути забвения конституции Христа (Нагорной Проповеди).

А истинное христианство - это как раз выполнение чистого духа НП. Выполняешь - значит возрождаешься, становишься Дитём Божиим.

Никакого "Сына с его освящающей кровью" в Нагорной проповеди нет, и это не случайно. Очень важно осознать, что это просто поздняя муть, навеянная словоблудием последующих сект и деятелей с уже совсем другими идеями и целями.

Возрождение человека связано с действием (делами!), с поворотом сознания, с обращением к свету, к Богу... об этом вся Нагорная проповедь.

Нужно ли человеку что-либо ещё, кроме Сыновства? А что нужно для достижения Сыновства? Читайте НП!

Кстати, отличная мысль! (если конечно, убрать религиозно-догматическую составляющую).

И ещё, заменить "Христос в Иисусе" на Сын Божий в Иисусе.

То есть, фактически, Иисус проповедовал именно такую модель взаимоотношений человека с Богом. Если считать Нагорную Проповедь истинным документом, - записанную в соответсвии с устной традицией, как отрывки из действительных изречений Иисуса, - то именно такой образ проповедника и учителя наиболее близок к объективной реальности, лишённой глуповатой мифологии и догматических сказок. Бог Иисуса - это любящий Отец для всех людей, и человек подтверждает своё сыновство выполнением воли Отца Небесного. Нагорная проповедь - это своеобразная конституция Небесного Царства; истинный закон Божий, превосходящий человеческие установления и законы (которым приписывалось божественное происхождение).

Иисус не питался от Ветхого Завета. Он - Сын Божий, Господь.

И с чего его тогда называли Равви? И чему он там учил в синагогах? Кто бы это так запросто позволил какому-то сектанту "учить" чему-то новому, не соответствующему Торе? Ну, а если всё соответствовало, то что значит "не питался"? Сыны Божии не питаются Священным Писанием?

34    Народ отвечал Ему: мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек;

как же Ты говоришь, что должно вознесену быть Сыну Человеческому? кто Этот Сын Человеческий?

.

Я смотрю на Иисуса именно так, как Отец явил и открыл его. Иисус есть сын человеческий.

.

14     А как дети причастны плоти и крови,

то и Он также воспринял оные,

дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15    и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

.

Иисус прежде всего - человек, сотканный из плоти и крови. И совершенство он ПРИОБРЕТАЛ здесь, на земле, через Писание и Слово. О чём все Писания и его внутренность и свидетельствуют.

Вы не видите в себе прежде всего 2-х вещей.

1. Если бы Иисус был рождён, а не стал Христом, то нам, людям, от этого НЕТ НИКАКОГО толка. Если Иисус ек вошёл бы в учение как человек, развиваясь и совершенствуясь, то как бы он передал ученикам ТО, что нужно. Вы понимаете что значит тождественность? Да и зачем тогда плоть и кровь, если он рождён совершенным - Ангелом??!

Сказано и показано, что Иисус был искушаем во всём:

.

15    Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам],

искушен во всем, кроме греха.

.

пр.

Да, он не прелюбодействовал, но эти идеи греха витали вокруг его разума, побуждая чувства и всё естество откликнуться. Что его спасало, т.э. непорочное зачатие.

2. Вы, взирая на Иисуса, уподобляетесь даже не иудеям, а следуете настроениям ветхой природы, влияющей на разум и принижающей вашу личность до уровня раба. По э.п. Иисус для вас - величина недосягаемая, и как следствие вы соглашаетесь с идеей его сверхсовершенства, будучи не в состоянии уподоблять себя ему. А в этом подобии(тождественности) сокрыты вообще всё Писание, крещение в смерть и воскресение, да и сам переход от смерти в жизнь. Это всё уловки врага, т.к. он понимает что если будет держать вас на этом поводке, то в вас Христос не отобразится, а если это происходит, тогда и душа не спасена.

Смотрите, что Иисус говорит:

.

34    Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35    Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие,

и не может нарушиться Писание, -
36    Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
.

Адамова природа в вас не даёт вам принять то, что вы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОДОБНЫ Иисусу, и стать в этой жизни Сыном Божьим - Христом.

И как видите Отец - по свидетельству Иисуса - сначала ОСВЯТИЛ его. А зачем освящать СОВЕРШЕННОГО!!?

Поймите Алексей, всё, что сказал Иисус иудеям, сказано нам с целью: отделить ветхую Адамову природу от нашего естества, и вместо её насадить в нас Христа - ипостась Сына Единородного. Мы же наследники, а значит и сыны Божьи, но в наследство должны входить, т.к. не рождены в ЭТОМ изначально. Но когда рождаемся свыше, тогда получаем право наследства, в которое возрастая и входим, т.ж. как это сделал Иисус. Иначе что бы мы знали и видели в Иисусе в контексте Пути и замещения ветхого на вечное. Да ничего. Т.ж. как и с Ангелами. Мы знаем что они - Божьи, но входить в присутствие Отца подобно им не можем. Т.к. их природа отличается от нашей.

пр.

Да и вот ещё:

.

7    Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления

Могущему спасти Его от смерти;

и услышан был за [Свое] благоговение;
8    хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
.

А какая же смерть для совершенного, Сына Божьего?!! И какие страдания к послушанию??!

Сын Божий, не послушный Отцу, пришёл исполнить волю Отца на этой земле,.. анекдот.

Т.ч. хватит обожествлять человека и принижать себя отрекаясь от статуса Сына Божьего. Мы должны стать такими же как и Христос Иисус, во всём.

Эти дни никогда не пройдут, т.ж. как не пропадёт ни одна черта из закона, п.ч. это слово - контекст учения. Да, Иисус всегда своим свидетельством присутствует в веках, но отнимается на время и исключительно на уровне субъекта.

Не совсем так:

.

11    Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас 1. Духом Святым и 2.огнем;
12    лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу,

а солому сожжет огнем неугасимым.

.

Огонь это субстанция ЕСТЕСТВА Отца, ощутимая и видимая - как и языки в день 50-цы - но внутри человеческого естества. Впрочем ОНА пробивается и наружу, вовне. И всякий, кто с ЭТИМ знаком, видит её, как в себе и даже на себе - вот здесь уже открытым текстом: в зеркале ЭТОТ можно узреть, когда смотришь в своё отображение, но т.ж. не нивелируются и глаза духа(+сознание), т.к. ты ощущаешь в себе даже температуру ЭТОГО огня, а в его Свете видишь и различаешь всякую тьму в себе.

пр.

Вот для т.ч. ходить в ЭТОМ огне - носить его в себе, и ч.б. он разгорался в тебе в меру полного ФОРМАТА СОВЕРШЕНСТВА, Иисус и показал свою внутренность - через тождественнось сына человеческого - :

.

36    Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части,

то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием.

.

Но т.ж. и показал что есть стадия познания в принятии ЭТОГО огня, когда ещё не ясно видно и различимо, хотя сама идея святости бурлит протуберансами самоправедности:

.

33    Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет. - т.е. не обманывайтесь, если ЭТОГО огня в вас пока нет, то и святости т.ж. нет.
34    Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно. - надо истолковывать как око становится чистым, но понимаешь это более на практике, в целом же это целый комплекс в котором за каждой новой дверью света ещё нет.
35    Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?

Т.ж. сначала осознание на уровне: "есть" - "нет", а потом прменительно к каждому члену естества.

Всё это сказано приминительно к своему естеству, это по этому Слову, когда Отец Светом Сына, насаженном в Иисусе, касается твоих взглядов и мнений, вскрывая основание, на котором всё это произрастает - контектс учения - тогда что то в тебе открывается к смерти, а что то к воскресению.

Ну да, чего ему поминать свой символ веры. Павел жил по закону, и конечно же Христа предпочитал во всём этом, т.к. кто как ни он знал что не конец закона а - это действительно будет точнее - вершина закона есть Машиях(Христос) к праведности верующего.

пр.

Он говорил законом, просто вас, как и многих других - что пытались навязать и мне - учили понимать то же послание к Рим., как осуждение законничества. Но на самом деле там именно ТО что Иисус проповедовал через Его учение: осознание и отделение природы Адама от нашего естества посредством закона.

Ни на минуту не сомневался в предпочтении этой цели, как в вас, так и в других. Просто знаю, и прошёл ту часть пути, которая пролегает между постановкой цели и её реализацией. Там неимоверная груда камней, которые подчас увидеть сложно, не говоря уже о том ч.б. их разобрать.

Вот всё это, когда через откровение и практику разделится на составные, тогда и начнёт работать, принося плод.

.

32    Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33    Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.

.

Он называл Себя хлебом жизни, каковым он и стал, но только после того, как Слово Божье в нём стало ПЛОТЬЮ.

Т.е. Иисус прошёл через этот же опыт:

.

24    Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25    и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26    А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;

.

Т.е. это т.ж. пробы и плоды веры без дел и веры из дел.

.

31    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
.

пр.

Слово - патриархи, Моисей и пророки - ставшее ПЛОТЬЮ в Иисусе, сотворило из него новый сосуд, в котором Отец отображал Себя безо всяких примесей человеческих(не освящённого естества) со стороны сына человеческого.

.

Хотя Иисус и знал:

.

26    Много имею говорить и судить о вас;- т.е. знаю вас доподлинно

но Пославший Меня есть истинен,

и что Я слышал от Него, то и говорю миру.

=

19    На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

.

Т.ч. в этом смысле вы Алексей т.ж. обязаны быть хлебом, сходящим с небес. Понимаете о чём речь?

И это всё кстати к той недооценке подлинности нашего статуса Сыновей Божьих.

.

Вот это вы зря. Рассудите сами, если сам факт переливания крови, или очищения её оказывает исцеляющее действие, то то, о чём говорит Иисус, и более ТО, чем он является - освящен - будет свидетельствовать на уровне:

.

8    И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

.

Т.е. установленное постоянство и полнота присутствия Отца в человеке, изменит как состав врови, так и всю её информационную составляющую. А то что кровь говорит, знают и "слышат" все. Не ушами, но в системе соотношения узла: интуиция - воображение - разум.

Т.б. что такое свидетельство эффективно именно тогда, когда чел ещё не осознаёт себя - от бытия к сознанию.

Я, всё-таки, говорил о Нагорной проповеди, в том аспекте, что Иисус ничего не знает о "святости своей крови"; а вы, вряд ли уместно, цитируете произведение начала 2 века, написанное к тому же, неизвестно кем.

В этом нет необходимости. Кровь и набор информации прежние; но дух уже очищен, и информация отныне используется в соответствии с небесными стандартами.

Признаю, я немножко некорректно употребил выражение. Речь не о "возрождении" ума, а о его просвещении у рождённого свыше человека. Но в принципе, именно это и имел в виду.

Но само по себе, деление не искусственное.

Незнакомец, мы с Вами однажды на подобную тему уже подробно беседовали и я Вам полностью изложил концепцию, которой придерживаюсь. И уже не собираюсь вести с Вами дискуссию в таком ключе.

я и десятки других (имею в виду с кем имею периодически или постоянно общение) свидетельствуем: "Сын освобождает! истинно освобождает!" А остальное уже вопрос Вашего скепсиса: как Вы относитесь к людям по жизни.

Возрождаешься Духом Божьим, через веру в Иисуса Христа. И другого пути нет!

Можете сколько угодно говорить и критиковать "идеи паулизма", авторство Евангелий и т.п., но "идеи незнакомизма" кому принесли практическую пользу в познании Бога? тут скорее вообще, вперёд в агносис.

Так, да не так.

ладно I am. Мне не хочется больше заниматься переливанием из пустого в порожнее.

Спаси Вас Христос!

Равви его называли не официально. В синагоге мог высказаться любой, а про Иисуса ещё говорили так: "Как Он так знает Писания, нигде не учившись". А "равви" его назвали некоторые по личной инициативе. Иисус имел общение с Богом Лично, а не через чтение закона Моисея. Он так и сказал, что делает то, что Отец Ему указывает.

А Вы вспомните случай в синагоге Назарета.

Не совсем понял, причём тут моё отношение к людям по жизни. Я вот вас  почему-то "скептиком" не называю по причине того что вы, видите ли, не принимаете мою точку зрения.

Я всего лишь отметил, что Иисус в Нагорной проповеди ни словом не упоминает о таких вот условиях Сыновства, возрождения, спасения: - "веруйте в Меня", "веруйте в действие Моей святой крови", "принимайте Меня как Личного Спасителя"...и т.д. т.п....

- а говорит о чистоте сердца, о благословении врагов, о прощении, миротворстве, кротости...

И этот факт, похоже, очень не нравится вам и "десяткам других".

Опять двадцать пять! К кому же обращается Иисус в Нагорной проповеди с призывом прощать, благословлять врагов, творить мир, быть совершенными, в конце концов!? Может, все эти пять тысяч человек уже "освободились" через веру в будущее пролитие святой крови второй ипостаси пресвятой троицы?

Почему Иисус, говоря о возрождении, ни словом не упоминает то, что вы выставляете как главное условие возрождения - веру в него самого??!

Это риторически. Говоря другими словами: хотите верьте, хотите нет.

Иисус в Нагорной проповеди говорит: "блаженны вы, когда вас будут гнать за имя Моё".

Вот и получается, что вера в Него нечто само собой разумеющиеся в её контексте.А отсюда ответ и на все последующие вопросы, вроде этого:

Вера в Иисуса Христа - это своего рода "оболочка", в которую и заключена вся проповедь.

Без нервов прочитайте ещё раз написанное мной. я не назвал проповедь "оболочкой", а веру в Иисуса Христа. Любовь - само по себе, довольно, неоднозначное понятие. Но в Иисусе Христе Бог показал Свою любовь к людям.

О конечно! И драгоценные свойства его крови, исцеляющей всех слушателей от всякого греха... и его предвечность... и вторая испостась пресвятой троицы... Всё это, и многое другое - нечто само собой разумеющееся в контексте проповеди.

Иначе ведь за что будут "гнать" всех этих несчастных? За то, что пришли послушать?

Не кощунствуйте. Можете не верить, а стебатся права не имеете. Если, конечно, совесть есть.

Не надо всё в одну кучу мешать

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)