и на ваши ереси,

я их и не читаю

в подтверждение:

Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

(Рим.2:12)

Хорошо, посредством закона вы узнали, что вы грешник, и дальше что?

я пришел к Господу не через закон, а когда жить стало невозможно, а потом уже прочел, что я грешен, прочел в Библии, и начался разбор полетов...между мной и Богом...

Когда вы принимаете Христа в сердце, как об этом сказано в Ефесянам, то Сам Христос начинает вас обличать изнутри, Он Самый совершенный закон, ибо Он Самим Собою прибил Закон на крест....

И поэтому может обличать, и обличает, постоянно и аккуратно...

Закон обличал в грехе только иудеев. Именно дым от жертв с утра до вечера, подымавшийся над храмом в Иерусалиме, говорил о том, что люди грешат без перерыва. Именно приносимые за грех жертвы напоминали нодзаконным их греховное состояние. После искупительной жертвы Иисуса Христа обличителем грехов для всех людей стал Дух Святой, а не Моисеев закон. "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде....  (Иоан.16:7-9)

покаяние

Прыветмтвую вас возлюбленые.

Много интиресного написали.

Но вот я не как не пойму, закон разве только в десятине состоит?

Закон это любовь к Богу и ближнему

Валерий-К, может хватит называть меня "десятиньщиком?

Ведь я вас не называю "антидесятиньщиком".

И к слову, я уже сказал, в  Церквях ЕХБ, Библейских, ЦВХ,

десятина для пастора не собирается и не проповедуется.

ЧТО ТЯЖЕЛО ЗАПОМНИТЬ????????????????????????????

Севодня в собрании пожертвование собиралось.

Но пастор не говорил, "послужим Господу" или "Отдадим свои десятины".

Было сказано: "Пожертвуем на нужды Церкви".

И я точно знаю куда уйдут пожертвования.

лето лето,

"Закон это любовь к Богу и ближнему"

Закон ни кто не отменял. Он был, есть и будет.

Хотите отменить? Отменяйте!

Тогда и уголовный кодекс отменить нужно.

Чем определите приступление?

Грех, это приступление.

Чем определять будете?

Исход 20

Да не будет у тебя других богов........

Не делай себе кумира........

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.......

Помни день суботний...........

Почитай отца твоего и мать твою,.............

Не убивай.

Не прелюбодействуй.

Не кради.

Не произноси ложного свидетельства.......

Не желай,......

Этот закон вы отменить хотите?

согласен....

вот именно...

если не только в десятине, почему игнорируют остальную часть закона, и вытрясают десятины, на условиях, далеких от написанного?

куда, если не секрет?

Это не закон...

Это десять заповедей, которые вытачивает Дух Святой на скрижалях нашего сердца...

Заметьте, десятин там нет...

Законом

20 ....ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)

Vadasz a farkas, куда, эсли не секрет?

Нет, не секрет. Я уже писал, в более раних постах, но повторю. В кратце.

Первоочередные статьи росходов: комунальные платежы, электричество, вода, и т.д. и т.п.

Вторичные статьи: финансовое обезпечение служений, ремонт и строительство, апаратура,

детские лагеря, финансовая и материальная помощь нуждающимся.

Зарплата нанятых рабочих. Транспорт. Посещение больных, и немощных, и т.д. и т. п.

К прымеру, сего дня на членстом собрании Община решила оплатить 60% стоимости

путевки в Христианский детский лагерь трем детям. И 40% еще четырем.

Так же решили что пастор на своей машине, у него минивен, отвезет детей, а потом

заберет. Для этого выделии деньги на горючее.

Брат, у тебя нормальная община, и приоритеты правильные. Но, никакие, даже самые благие намерения не должны искажать Писания. Ни церковь должна объяснять Писания, а Писания объясняют какой должна быть церковь. В ранней церкви Христовой десятин не проповедовали и не собирали, так как не было на это повеления Иисуса Христа и учения Апостолов. Этот факт подтверждают труды отцов Церкви, как отрицавших практику десятин (1 - 4 века), так и проповедовавших сбор десятин (после 4 века). Однозначно, современная практика сбора десятин с прихожан церквей евангельской не является.

Зря.На кону ваше спасение.Если вы говорите ересь его посты то какие же посты у апостолов.

12. Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

13. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

14. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

15. Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;

16. однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

(Послание к Галатам 2:12-16)

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:24,25)

Ежели закон Моисея не оправдывает нас а закон любви, то для чего закон Моисея под страхом исполнять?

Это и проблема великая.

10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Послание к Галатам 3:10)

Если ты принесешь брату нуждающемуся всего 3 % но от любви то за это благословение и награда и спасение  делами любви. А если по закону приносишь десятину то и бороду не должен сбривать по закону и волосы кругом не стричь и не кушать с язычниками.

Потому и сказано даже великим о лицемерии.А ты как устоишь?

это хорошо, но при чем здесь закон?

2 глава Галатам очень хорошо говорит о законе, и о том, что бывает с теми, кто этот закон отстаивает, только читать и вникать неохота некоторым.

Десятисловье это закон, данный иудеям через Моисея. Лучше об этом аспекте я не слышал, чем комментарий Дерека Принса.

Комментарий к посланию Кол. 2,13-15 Дерека Принса: «Павел говорит не об истреблении греха, но об истреблении рукописания, это рукописание – заповеди закона, которые стояли между Богом и теми, кто нарушал закон, и которые нужно было изъять из среды перед тем, как Бог смог излить милосердие и прощение на нарушителей закона. Подразумевается вся система закона Моисеева, включая тот особый раздел закона, который мы обычно называем «Десятью заповедями». Закон, включая и десять заповедей, является единой, целостной системой, которая живет и умирает как единое целое». (Дерек Принс. Основы учения Христова. – Львов: «Тимофей», 2008. стр. 140-141).

А как известно "конец закона - Христос"

можете называть, я не обижусь, но и вас назвал потому что сами написали, что даёте десятину

истинно так, но сейчас между нами и Богом есть Ходатай и Посредник человек Иисус Христос, воскресший и посаженный на престол Бога.

Иосиф, огромный тебе братский привет.

Да, ужж... )) - как пишут здесь агрессивные - "многа букофф ..." .

Видно, что человек давно не был на форуме ... дорвался ...

И ничего-же, как всегда - отменяющего , или запрещающего десятину. ))

Ему-бы - в собрание мессианских евреев ...

Разве только он так злословит ?

Агрессивные здесь - постоянно эмоционально срываются на подобные попытки обозвать.

Но так, чтобы это типа - не выглядело оскорблением.

Чтобы не удалили пост... )))

...

Евр.7:5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа,
то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
Евр.7:6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего
обетования.
Евр.7:9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:

в лице Авраама дал десятины, так зачем повторять пройденый этап?

Мы же дети Авраама по вере.

Вы согласны с Писанием, что именно сыны Левиины, а не пасторы ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа?
Если пасторы ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа, то приведите конкретное место Писания, подтверждающее этo.

Скажи, нужно ли христианину соблюдать ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?

Соблюдаешь ли ты сам ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?

тема не о Моисеевом законе,

тема о десятине и церкви.

попрошу вас придерживаться темы.

автор темы со мной солидарен.

Скажи, нужно ли христианину соблюдать заповеди О ДЕСЯТИНЕ Моисеева закона?
Соблюдаешь ли ты сам ВСЕ заповеди О ДЕСЯТИНЕ Моисеева закона?

Деян.15:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

десятина была до Моисея

их скока?

 И шо?
После тоого, как был дан закон, именно сынам Левииным было заповедано брать десятину с народа по закону.
И даже Сам Христос никогда не нарушал закон и не собирал десятину.
А тоже мог сказать - "десятина была до Моисея".

Но не сказал и не собирал десятину.

Ну так что, нужно ли христианину соблюдать ВСЕ заповеди О ДЕСЯТИНЕ Моисеева закона?

Изучай Писание, чтобы знать элементарное.

то!

)

а Мелхиседеку?

его вы забыли.

эх, забываете первое и самое главное.

в отличии от некторых

Его служение было иное, возвышенное.

ещё раз:

Его служение было иное, возвышенное.

здесь был ответ, запоминайте:

)))

и вам того же.)

 Мой вопрос абсолютно по теме "Десятина и церковь".
Нужно ли в Церкви, созданной Христом, соблюдать ВСЕ заповеди О ДЕСЯТИНЕ Моисеева закона?

Я, в отличии от тебя, не спрашиваю "их скока?" насчет десятин из закона.
Так что, изучай Писание, чтобы знать "их скока". ))

и сколько их?