100% давали в МММ по расположению сердца.

Но они так же не получили обещанного лидером.

Дерево, не приносящее доброго плода - лидер, не служащий последовавшим за ним, когда они нуждаются в помощи. Будете вы оплачивать его орошение? Он требует сверх положенного. Чем бесплоднее дерево, тем больше этажей в доме этого лидера и дороже его бричка.

Всегда верит Христу.

Когда Иисус начал служение, Он не возвращался спорить с непринявшими Его приказания к исполнению. Мы же не должны думать, мол, переспорим оппонента и пойдем за Иисусом. Ушедшим от этого спора еще год назад.

Вот это настоящее христианство:

Деян.5:14-16 - Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них. Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.

История с Ананией и Сапфирой еденичный случай, произошёл для того, чтобы никто из посторонних не смог пристать к Церкви, чтоб получить содержание на халяву...

Потом у руля встали люди, имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшиеся, сказав, что с первыми Апостолами всё закончилось, теперь сидим и и ждёмс... ну и про венец, чтоб не восхитили... а мы и поверили.

Вы знаете хотя бы одного сегодняшнего "помазанника", собирающего десятину, от тени которого исцелился хотя бы один человек?
Если нет, то значит у этих "собирателей" ненастоящее христианство?

"Содержание на халяву" получают сегодня те, кто не являясь левитами, собирают десятину с народа, хотя Бог в Своем Слове отдал десятину в удел именно левитам, а не пасторам.

Дорогой

Писание об этом говорит и не умалчивает.

Доверяйте больше Богу и Его слову, а не человеческо-языческим рассказам о Боге.

У вас же есть Писание и вам нужно быть благоразумным с истиной.

Тогда вы очень запутались читая простоту Слова Божьего.

Подумайте над этой истиной:

4 Пророки его - люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.

30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;(Левит 27:30)

10 Из заречных стран Ефиопии поклонники Мои, дети рассеянных Моих, принесут Мне дары.

(Софония 3:4,10)

В Иерусалим для поклонения в Храм приходили только Иудеи, чужих туда не пускали.

Человек нацбанка своей страны был темнокожим Евреем приходившим на поклонение в Иерусалим.

С уважением .....

Ты очень запутался, читая простоту Слова Божьего.
Перегибы в твоем разуме не должны влиять на тебя с переменою движения солнечных ветров на солнце.
Погодные условия не должны мешать на понимание Писания.
Но когда у тебя зашкаливает, тогда нужно молиться пока штормы ветров не утихнут. (Это тебе как совет)
Подумай над этой истиной:

30 И всякая десятина на земле ИЗ СЕМЯН ЗЕМЛИ И ИЗ ПЛОДОВ ДЕРЕВА принадлежит Господу: это святыня Господня;(Левит 27:30)

Купи очки, если не видишь выделенные буквы.
Если очки не помогают, купи микроскоп.

И заруби себе на носу - серебро, золото, бумажные деньги НЕ ЯБЛЯЮТСЯ десятиной и святыней Господней.
Ни серебро, ни золото, ни бумажные деньги не растут на деревьях. ))

Там всё это добро не поместится.

:(

Одно из моих любимых мест Ветхого завета о храмовых приношениях.

Дорогой Наставник ратует, и весьма справедливо, чтобы к Писанию не добавляли мысли человеков. Я за!

Для того чтобы понять, что значило библейское откровение для его первоначальной аудитории, необходимы соответствующие знания из истории, культуры, древних языков и понимание богословских понятий первоначальных слушателей. Это, друзья - наука Герминевтика.

Пояснение 1. "Всякая десятина". Десятина на языке оригинала звучит как Маасер. Что в переводе с

иврита - "мас" (налог) и "эсер" (десять). Всякая - это (по закону Моисея) семена пяти злаковых

культур и приплод рогатого скота, была также от шерсти, елея и винограда. Маасер (десятина) - это

не подушный налог с каждого иудея, а налог сельскохозяйственный. Иудеи не участвовавшие в

процессе сельскохозяйственного производства (рыбаки, строители, ткачи, айтишники) ни Труму, ни

Маасер не отделяли. Иосиф, отец Иисуса, плотник десятин не отделял, по закону.

.

Пояснение 2. "На земле". О чём шла речь? О пяти континентах? Никогда!!! Речь шла,

исключительно, о Земле обетованной, на которой проживали 12 колен Израиля.

.

Пояснение 3. Отделению Маасера предшествовало отделение Трумы, иначе урожай запрещалось

применять в пищу. Трума, то есть первородное, отделялось в начале жатвы и вручалачась

священнику, он принимал, молился, благославлял и только после этого снимался урожай. После

жатвы десятая часть урожая, Маасер, необходимо было вручить левитам. И только после этих

процедур разрешалось употреблять в пищу.

.

Пояснение 4. Урожай, собранный иудейской семьёй за пределами Земли обетованной кошерным

не признавался, Трума не отделялалась и Маасер тоже. По закону Моисея такой урожай был

запрещён в пищу в виду произростания не на святом месте.

.

Пояснение 5.

Поснение 5. В современном Израиле закон о Маасере не исполняется и заменён такой процедурой -

от продуктов питания, поступающих в магазины, отделяют символическую часть: хлеб, бананы,

шоколад, алкоголь, макаронные изделия и тд и выбрасывают в баки за магазином. После курьёзов, когда

эмигранты из СНГ начисто выметали баки, религиозные владельцы магазинов приняли антимеры -

продукты перед отправкой на мусорник тщательно портились. Эти действия подверглись беспощадной

критике со стороны израильских журналистов.

Я ещё в 90-е начал говорить, что схема "евангелия процветания" подозрительно похожа на МММ.

Аминь, дружище!

Возможно, кто-то исцелится от ощущения жары на улице, постояв в тени особняка такого "помазанника". Но это максимум.

не помазанники, а Церковь принимает приношения от людей, ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. (2Кор.8:12)

Это личное дело каждого человека перед своим Богом - чего, сколько, кому, когда и куда давать

Если церковь решит, то пастор может получать зарплату, а не десятину в карман - это моё мнение.

Ещё скажу, что я не буду учавствовать в разборках, кто и чего там получает на халяву, ибо с такими людьми как Офни и Финеес Бог сам разбирается. (1Фесс.4:6)

Прошу модераторов отреагировать на это оскорбление.

В первом случае не десятина имеется в виду, а СВЯТОСТЬ БОЖЬЯ.

А в Левит 27:30 слово "святыня" - это топорный православный перевод. Не могут семена и плоды быть "святыней", то есть, СВЯТОСТЬЮ БОЖЬЕЙ. Тут слово "святыня" происходит от слова "отделять", то есть, Бог отделил семена и плоды с обетованной земли на прокорм сынов Левия. И не более того.

Так какого вы украинцев на бабки разводите? Новый храм в Киеве забацали? Храм какого божества? Идомильского?

 Имеют ли эти приношения какое-либо отношение к Библейской десятине, которую Бог отдал левитам в удел?

Не могу не согласиться, что это личное дело каждого человека перед своим Богом - чего, сколько, кому, когда и куда давать.
Об этом и говорилось много раз в этой теме.
А сказки, что христианин, не дающий десятину, обкрадывает Бога - это лжеучение.
Никогда Христос и Апостолы НЕ собирали десятину, брать которую Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным, а не кому-либо в Церкви, созданной Христом.

Вот именно, десятина - это сельскохозяйственный налог.

Так они исповедуют, что карманы прихожан - это плантация или пажить злачная)))

Дорогой.

Я наблюдаю здесь мало толковых людей, умеющих задавать правильные вопросы.

Но ваш вопрос был правильным и глубоким.

Хочу, чтобы вы сначала обратили внимание на эти места Писания и сказали мне о ком или о каком народе здесь говориться:

1)

25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.

26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.

(К Римлянам 9:25,26)

С уважением .....

Дорогой.

Нашел похожую фотографию.

Только в ней более правильный текст.

С уважением ....

1. Еллины (эллины) - это наседение Эллады (то есть, Греции, которая тогда так называлась). Это не евреи)))

2. Не хвали себя, а лучше скажи:

- Христос и Апостолы параллельно с сынами Левия собирали какую-нибудь десятину? ДА или НЕТ?

Что сверх того, то от лукавого.

Как ты не можешь понять:

30 И всякая десятина на земле ИЗ СЕМЯН ЗЕМЛИ И ИЗ ПЛОДОВ ДЕРЕВА принадлежит Господу: это святыня Господня;(Левит 27:30)

Бог сначала сказал, что отдал десятину в удел левитам, а теперь поменял мнение, и отдал десятину пасторам?
Не смеши мои тапочки. ))

И заруби себе на носу - серебро, золото, бумажные деньги НЕ ЯБЛЯЮТСЯ десятиной и святыней Господней.
Ни серебро, ни золото, ни бумажные деньги не растут на деревьях. ))

Дорогой.

У вас неверные выводы о слове Божьем, через поверхносный взгляд на Писание, которое граничит с непониманием. Но это нормально для ищущих Его правды. Кто нашел, то успокоился от дел своих.

Вы сначала прочтите по какому вопросу собрались ученики:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния 15:1)

С уважением .....

Не делай обрезание Писанию.
Далее, в этой же главе сказано, что фарисейская ересь пыталась обязать уверовавших ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ СОБЛЮДАТЬ Моисеев закон.
Но обломалась эта ересь неподеццки.
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
 .

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 

.

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Удавленина оказалась важнее десятины.
Зри в корень, и не загружай своими сказками. ))

1Цар.2:17

нет, не имеют, пастор не левит, доброхотные приношения собирает церковь.

интересно, а если христианин вообще ничего, никому, никуда и никогда не даёт - это нормально?

(я имею ввиду тех, кто имеет достаток в мире)

Дорогой.

Эта глава в деяниях 15 говорит, не о том соблюдать закон или нет, а о том спасается верующий во Христа Иисуса законом или обрезанием.

Ученики дошли до вывода. что делами закона не может спастись ни один возомнившийся законник пытающийся предоставить закон и дела закона как аргумент для рождения свыше и спасения.

Закон несет инную функцию:

1. Показать, что человек грешник без Христа.

2. Показать, что своими делами стать праведным перед Богом это то иго, которое не могли понести наши отцы.

3. Подвисти ко Христу.

4. И уже во Христе обучать, обличать, наставлять в праведности.

5. Научить жить в победе верою во Христа Иисуса.

С уважением .....

Дорогой.

Я вижу у вас более зравого смысла, нежели у ваших горетолкователей живущих по-язычески, но себя ложно считающих, что они христиане потому что могут нарушать Слово Божье и ложно надеяться, что убедив себя в обратном, они из преисподних мест земли, что как-то, "верою" будут перемещены из одного места в благодатное. Иисус уже сказал таким: "Отойдите от Меня, Я не знаю вас беззаконников".

Теперь, посмотрите на это место Писания:

16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (От Иоанна 10:16)

С уважением .....

 В Деян.15 говорится именно о том, что  что фарисейская ересь пыталась обязать уверовавших ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ СОБЛЮДАТЬ Моисеев закон.

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать СОБЛЮДАТЬ закон Моисеев.
 .

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и СОБЛЮДАТЬ закон, чего мы им не поручали, 

Второз.23:
 
2 Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне.

Прикинь, если бы закон не был отменен, то сын блудницы и аж десятое поколение его не имело бы шансов на спасение.

И еще, запомни, язычники принимали Христа слыша слово Евангелия, а не Моисеева закона, который ты сам не соблюдаешь.

Деян.15:7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; 

Если доброохотные приношения в Церкви не имеют никакого отношения  к Библейской десятине, то почему многие пастора пугают народ проклятиями из Мал.3?
Как Вы считаете, они не знают Писания или сознательно лгут?

Думаю, что это ненормально.
Скажите, а Вы считаете нормальным, когда десятину собирают с малоимущих, с пенсий, пугая проклятиями?

Как Вы лично считаете, это здравое учение или лжеучение?:

ОТКРОВЕНИЕ ФИНАНСОВОГО ОБНОВЛЕНИЯ / Клайв Пик

-"Начните возвращать десятину с каждой части ваших доходов. С вашей полной зарплаты (брутто) до отчисления налогов. С любого пособия на семью, с пособий для детей, с социальной помощи для малоимущих семей или с пособий по безработице. С любой государственной дотации, с любых наследств или премий, с любого возврата налогов или денежных подарков, таких, как деньги, полученные в качестве подарка на день рождения или на Рождество, — то есть с любого финансового прироста, который приходит в вашу жизнь. Десятина — это не приношение, это деньги принадлежащие Господу, и они должны быть возвращены Ему полностью. Это мы должны делать еженедельно или ежемесячно, включая декабрь! Если мы не в состоянии вернуть Господу Его десятину — десять процентов, то как мы на самом деле можем ожидать, что Господь вернет нам богатства грешников? "

P.S.

Давать десятину с детских пособий?
С социальной помощи для малоимущих семей?
С пособия по безработице?

Какому богу это надо?

а может не ДУх Святой "не открывает",а они сами ничего слышать не хотят?

десятина дает ощущение, что ты "схватил Бога за бороду" - а ну-ка, Бог, отвали мне "до изобилия" всех благ и богатств земных", ведь я ж Тебе 10% отдал! это даже не законничество, это уже похлеще будет.

Прекрасная иллюстрация вашего, Наставник, понимания. Только  Шариковы могут так рассуждать.

Поскольку они не хотят разуметь, что десятинв была дана евреям живушим на уделах для кормления смертных левитов приносящих жертвы за их грехи.

В Новом Завете принесена ЕДИНОЖДЫ жертва вечным Первосвященником Иисусом Христом и ЕГО кормить не надо десятиной постоянно, чтобы ОН постоянно распинался за вас.

Примите ЕГО жертву и не рассуждайте как Шариков.