Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Старожил
W-P
+777
|14 Июл 2014
3 Цитировать
Цитата dimitriy
Хочу понять. Ведь сходство то есть.

Сходство то есть. Только если люди САМИ ЗАХОТЯТ (т.е. Бог расположит) материально поддержать истинного труженика Христа, который служит им во имя Христа.  Тогда такая поддержка будет благословением и для дающего и для принимающего. Потому что такой труженик не обогащается, чтобы жить и пиршествовать за счёт других, то есть, тех, кто беднее его. НАПРОТИВ, такой труженик Христа сам озабочен, чтобы как-то помочь нуждающимся, .. а не обирать их, обещая им золотые горы в последствии...

.
Но никакого сходства нет, если современные "служители" говорят об обязательных ежемесячных десятинах, о том, что дающий им, якобы дает Богу.

--
Старожил
-253
|14 Июл 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Pyбила
Особенно если Бог тебе не говорил этот закон в твоей стране, далёкой от Израиля, соблюдать. Надо быть очень странным типом, чтобы потребовать от граждан Украины или России соблюдать закон Моисея, который Бог дал исключительно народу Израиля, а не всему миру.

Я тоже о том, к Евреям для евреев, к Коринфянам для них же. Для России не вижу где в Писании написано, и к Ефесянам - где они?

 

Цитата Pyбила
Как это? Если законом не оправдаешься, то каков смысл ученикам из других стран соблюдать закон, который им даже не был дан? Это же клиника!)))

По закону человек не оправдывается, а судим будет по закону Божию. Закон прописан - суд неизбежен.

Беззакоников будет судить Бог.

 

Цитата Pyбила
Иисус именно отменил закон.

Язычники отменяют Божьи постановления и заповеди, на то они и язычники, чтобы славить своих богов. Многие именами Писания назвали своих богов. Но Народ Божий знает и соблюдает Слово Божье.

 

Цитата Pyбила
Или всё-таки у тебя хватит совести признать, что закон отменён даже для евреев?

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (От Матфея 5:19,20)

Об этом может спорить только неутвержденная душа или неверующий человек, то есть язычник, даже если он ходит в церковь.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Но Народ Божий знает и соблюдает Слово Божье

Приведи заповедь из Слова Божьего, где язычникам заповедано брать десятину по закону, да еще и деньгами.

 

Цитата Наставник
Беззакоников будет судить Бог.

Тебя это касаeтся в первую очередь.
Ты сам преступаешь закон, не закапывая свои испражнения лопаткой.
Да еще и десятину не кушаешь пред Господом.
Совсем страх потерял.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
во времена Иисуса 2 колена были Израилем, а другие 10 Еллинами.

Как всё запущено...
"Наставник" 10 колен Израилевых сделал греками. )))
Мороз крепчал. ))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
+13
|14 Июл 2014
0 Цитировать

Вы очень сильно ошибаетесь:

 

Цитата Наставник
3. О том, когда во времена Иисуса 2 колена были Израилем, а другие 10 Еллинами.
Цитата Наставник
Хорошая маслина это два колена Израиля, то есть дом Иуды, а дикая, которая одичала, которая ушла от Бога это 10 колен Израиля, то есть дом Израиля, они и есть язычники в этом месте Писания, что и подтверждает и Осия и Исаия!
Писатель
+45
|14 Июл 2014
2 Цитировать

А это причем?

 

Цитата W-P

Павел незря привел прымер воина, виноградаря, пастуха.

Хочеш побеседовать? Без проблем.

А если хочеш только свои "умные" реплики бросать, то лучше ОТВЯНЬ, и не засоряй эфир.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата dimitriy
Павел незря привел прымер воина, виноградаря, пастуха. Хочеш побеседовать? Без проблем. А если хочеш только свои "умные" реплики бросать, то лучше ОТВЯНЬ, и не засоряй эфир.

Хочешь побеседовать о воине, виноградаре, пастухе - открывай об этом тему.
А здесь тема о десятине и Церкви, и любому здравомыслящему понятно, что в Церкви, созданной Христом, НЕТ никаких десятин, как и левитов, которые ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину по закону.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+45
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата kirakelI
А здесь тема о десятине и Церкви, и любому здравомыслящему понятно, что в Церкви, созданной Христом, НЕТ никаких десятин, как и левитов, которые ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину по закону.

Именно что здравомыслящему.

 

Цитата kirakelI
Хочешь побеседовать о воине, виноградаре, пастухе - открывай об этом тему.

А вот это не плохое предложение.

Но я повременю.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
Цитата kirakelIА здесь тема о десятине и Церкви, и любому здравомыслящему понятно, что в Церкви, созданной Христом, НЕТ никаких десятин, как и левитов, которые ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину по закону.
Именно что здравомыслящему.

То есть, те. кто дают и те, кто берут десятины в Церкви, созданной Христом, НЕ здравомыслящие?

 

Цитата dimitriy
А вот это не плохое предложение. Но я повременю.

Повремени.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+678
|14 Июл 2014
4 Цитировать
Цитата ФЛАВИЙ ИОСИФ Пожалуйста. Конец закона - Христос, к праведности всякого уверовавшего. Рим. 10:4 Конец - это точка, а не запятая.

Уважаемый наставник .

Конец - это точка, а не запятая.

Разобрался, обратился к первоисточнику -

.

Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали

ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали.....

(Деян.15:24)

.

Апостолы Иисуса Христа не поручали язычникам исполнять закон. Апостолам Иисуса Христа я верю,

наставнику я не верю.

Писатель
+45
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
То есть, те. кто дают и те, кто берут десятины в Церкви, созданной Христом, НЕ здравомыслящие?

Здравомыслящий это тот кто не зацикливается на выдуманой проблеме.

А решив её для себя, движется дальше.

Притчи15:24 Путь жизни мудрого-вверх, чтобы уклоняться от

преисподней внизу.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата dimitriy
Цитата kirakelIТо есть, те. кто дают и те, кто берут десятины в Церкви, созданной Христом, НЕ здравомыслящие?
Здравомыслящий это тот кто не зацикливается на выдуманой проблеме. А решив её для себя, движется дальше.

1. Скажи, соблюдают ли закон те, кто в Церкви, созданной Христом, дают десятины нелевитам?
2. Соблюдают ли закон те, кто в Церкви, созданной Христом, берут десятины, не являясь левитами?
3. Соблюдаешь ли ты сам заповеди о десятине из закона?

Ответь только "да" или "нет".

"Да будет слово ваше "да", "да" . "нет", "нет".

А все что сверх, от лукавого".

 

Цитата dimitriy

Только "да" или "нет".

"Да бедет слово ваше "да", "да" . "нет", "нет".

А все что сверх, от лукавого".

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+45
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата kirakelI
Ответь только "да" или "нет".

ОТВЕЧАЮ

1 НЕТ

2 НЕТ

Задаю вопрос.

Может ли ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек зациклитьзя на одном вопросе?

Удален
Валерий -К
|14 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
когда ученик считает себя выше своего учителя.

а кто у вас сейчас в учениках, а кто в учителях

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
ОТВЕЧАЮ

Там еще третий вопрос добавлен.
Отвечай.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-253
|14 Июл 2014
0 Цитировать

Дорогой

 

Уважаемый наставник . Конец - это точка, а не запятая. Разобрался, обратился к первоисточнику -

В этом месте переводчики перевели греческое слово как конец, а в другом месте перевели тоже слово как цель, напримен:

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

(1-е Тимофею 1:5)

И получается что цель закона это Христос. В этом месте не говориться о конце закона, а что закон сделал свое дело если привел ко Христу. И когда мы во Христе, то мы исполняем принципы слова Божьего в своей жизни и не отбрасываем наставления и учения слова.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+678
|14 Июл 2014
5 Цитировать
Цитата Наставник
И получается что цель закона это Христос. В этом месте не говориться о конце закона, а что закон сделал свое дело если привел ко Христу. И когда мы во Христе, то мы исполняем принципы слова Божьего в своей жизни и не отбрасываем наставления и учения слова.

Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали

ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

(Деян.15:24)

-

И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

(Деян.2:42)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ВЫВОД

.

Краеугольным камнем основания веры и чертежами духовного

строительства учеников Иисуса Христа служили и служат, исключительно,

евангельские истины, взятые вместе с апостольскими указаниями и

примерами.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
1. Скажи, соблюдают ли закон те, кто в Церкви, созданной Христом, дают десятины нелевитам?
Цитата dimitriy
1 НЕТ

 ======

 

Цитата kirakelI
2. Соблюдают ли закон те, кто в Церкви, созданной Христом, берут десятины, не являясь левитами?
Цитата dimitriy
2 НЕТ

То есть, с твоих слов выходит, что и те, кто в Церкви, созданной Христом, дают десятины нелевитам и те, кто в Церкви, созданной Христом, берут десятины, не являясь левитами, ЗАКОН НЕ СОБЛЮДАЮТ и ЯВЛЯЮТСЯ БЕЗЗАКОННИКАМИ?

p.s.

3. Соблюдаешь ли ты сам заповеди о десятине из закона?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+166
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
Соблюдает ли он закон, когда не являясь сыном Левииным, собирает десятину?

Закон джунглей?

 

Цитата Pyбила
Среди "служителей", к сожалению, слишком много людей с криминальным прошлым и соответствующими понятиями, по которым честно работать - это "косяк".

собирать дань - тоже работа?

О таком не слышно даже у язычников в среде криминала - облагать больных и бездомных пожизненными процентами.

Писатель
+45
|14 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
3. Соблюдаешь ли ты сам заповеди о десятине из закона?

Уточни о какой десятине ты спрашиваеш?

Старожил
+166
|14 Июл 2014
3 Цитировать
Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, (Деян.15:24)

Говорят от имени Бога, но Бог им не поручал этому учить.

Это как билеты проверять в автобусе пожарнику.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
3 Цитировать
Цитата dimitriy
Цитата kirakelI3. Соблюдаешь ли ты сам заповеди о десятине из закона?
Уточни о какой десятине ты спрашиваеш?

Я спрашиваю, соблюдаешь ли ты сам заповедИ о десятине из закона?
Уточняю - ВСЕ заповедИ о десятине из закона.


Если закон не отменен, ты должен знать эти заповеди и соблюдать.
Если ты не знаешь эти заповеди, ты точно не соблюдаешь их, и являешься беззаконником.
Соблюдешь ли ты их?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+166
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата dimitriy
Уточни о какой десятине ты спрашиваеш?

Как сказал бы сидящий у храма хромой подошедшим Петру  и Иоанну, если бы они этому учили.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата Библиофил
Это как билеты проверять в автобусе пожарнику.

Или пожары тушить автобусному контролеру. ))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+166
|14 Июл 2014
2 Цитировать

Квитанцию нужно требовать. И удостоверение мытаря.

Писатель
+45
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
Я спрашиваю, соблюдаешь ли ты сам заповедИ о десятине из закона? Уточняю - ВСЕ заповедИ о десятине из закона. Если закон не отменен, ты должен знать эти заповеди и соблюдать.Если ты не знаешь эти заповеди, ты точно не соблюдаешь их, и являешься беззаконником.Соблюдешь ли ты их?

Нет.

Мне это не нужно. Я по благодати.

Закон мне нужен для наученя, для обличения, для исправления, для наставления.

Удален
Pyбила
|14 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
По закону человек не оправдывается, а судим будет по закону Божию. Закон прописан - суд неизбежен. Беззакоников будет судить Бог.

Сам придумал? Как Бог будет судить язычников, которые не имели закона, по закону? Как? Это же бред! Осуждён будет неверовавший во Христа, а не тот, кто не жил по закону Моисея. Сейчас Новый Завет. А если нет, то бегом марш обрезаться и жертвы за грехи к левитам, как и десятины!

 

Цитата Наставник
Но Народ Божий знает и соблюдает Слово Божье.

Ты соблюдаешь закон Моисея в вопросе обязательных жертв за грехи и поездок в Иересалим на все праздники, где должны быть грандиозные всесожжения? А как насчёт субботы?

 

Цитата Наставник
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (От Матфея 5:19,20) Об этом может спорить только неутвержденная душа или неверующий человек, то есть язычник, даже если он ходит в церковь.

Только провокатор и подлец останавливает чтение на 20 стихе. Надо читать до конца 7 главы. Тогда сразу ясно, что Христос не о законе Моисея говорит, а о Своих словах.

Рублю правду по полной программе
Удален
Mark
|14 Июл 2014
4 Цитировать
Цитата Наставник
В этом месте не говориться о конце закона

Ты как всегда пропитаный до мозга костей сандеятиной. Все хочешь подогнать под его "уникальное" учение, как разбогатеть держа в руках только Библию.

 

Цитата Наставник
И когда мы во Христе

Ты говори, когда вы во Христе. Потому что мы во Христе без тебя. Ты в сандее.

Удален
kirakelI
|14 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата dimitriy
Нет. Мне это не нужно. Я по благодати. Закон мне нужен для наученя, для обличения, для исправления, для наставления.

Ты всё дорогу утверждаешь, что закон не отменен, при этом признался, что НЕ СОБЛЮДАЕШЬ закон, то есть, ты преступаешь закон, и являешься преступником закона.
Это о тебе:

К Римлянам 2:23 (BLB)

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Это тоже о тебе:
Гал.3:10
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Pyбила
|14 Июл 2014
3 Цитировать
Цитата dimitriy
Закон мне нужен для наученя, для обличения, для исправления, для наставления.

Тебе он для этого даром не нужен, если ты христианин. Учиться от Помазания нужно, а не от закона, который нам (язычникам по плоти) даже не был дан.

Рублю правду по полной программе

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы