Друзья! Христос не отменил закон, а наоборот усилил. Теперь есть благодать на исполнение Божьих заповедей, раньше этого небыло - человек не мог иполнить закон. а теперь может и даже больше - может жертвовать сверх меры. А изменил Он закон лишь в той части, которя написана в Матфея 5 главе. Так что теперь не только десятину давать нужно но даже больше. Настоящие христиане так и делают
Больше чего? Больше десятины давать! А это значит жертвовать, десятина - это то что Богу принадлежит изначально.Сегодня в новом завете мы имеем способность от Бога по благодати жертвовать и сверх десятины. Настоящие хритсиане так и делают, а ненастоящие из за жадности пытаются оправдаться тем, что типа ветхий завет отменён полностью. А поступают так из за того, что нет нормальных близких отношений с Богом, ну или возможно из за того что нет в церкви правильного учения на эту тему
здесь за это вас "каменуют" словами )
ну что поделать... значит я оказался прав)
лето лето, из пятидесятнической из Брянска
если в вас живет Тот, Кто отменил ветхий закон, то вы после туалета руки мыть не будете?
Или вам захочется всё же очищаться и очищаться, чтобы быть достойным Христа, который живет в вас?
Это если Он живет в вас.
короче, все ваши вожделения наружу.
А Христовы распяли плоть свою со страстями и похотью.
я отсебячину порол?
Я вам по Библии показал слова об отмене ветхого закона.
Послание Евреям очень подробно об этом говорит, особенно 7 и 8 глава.
Ну и другие главы.
Но вам непонятно, и вы при этом мне в пример приводите слова Христа.
Тем самым подтверждая мое слово, а не ваше, ибо Он исполнил Закон, а я в Нём.
Зачем мне опять Его исполнять?
Я живу по благодати, и Он внутри меня. И чистит мое сердце, большего и не нужно.
и я знаю. Он исполнил, а если ты не в Нем, то даже исполнив закон, не спасешься.
А если ты в Нём, то зачем исполнять уже исполненное?
Зачем возвращаться в ветхость?
Христос не отменил закон, а наоборот усилил. Теперь есть благодать на исполнение Божьих заповедей, раньше этого небыло - человек не мог иполнить закон. а теперь может и даже больше - может жертвовать сверх меры. А изменил Он закон лишь в той части, которя написана в Матфея 5 главе. Так что теперь не только десятину давать нужно но даже больше. Настоящие христиане так и делают
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)
Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон
верою? Никак; но закон утверждаем.
Иисус отменил Закон и об этом говорится в Евреям. Он отменил потому что УЖЕ исполнил.
Ты кончай жить выводами своей общины. Ты лучше читай хоть по пол страницы из Слова.
Он именно отменил только потому что принес в жертву Самого Себя.
а давай половину нового завета выкинем в топку, а чего?
Христос не мог усилить закон, ибо тогда получается, что Он исполнив закон, стал палачом нашим.
Усилил, и наказывает смертью за неисполнение.
Сперва нужно было бы разобраться, что такое Закон.
а что именно утверждаем?
Что несоблюдение закона рождает смерть. Т.е. утверждаем сораспятие со Христом, и утверждаем смерть Его, за нас, доколе Он придет.
oleg 1987, не боись, меня еще не побили. А вот бисюки ну ни как покоя не найдут.
Эозинофил, говориш руки после туалета мыть не надо, если во Христе то все клас.
А как на счет "не искушай Господа Бога своего".
В Евреям 7 и 8, говорится о Иисусе, как о священике по чину Мелхиседека.
О десятине левитской. О том что десятина не спасает.
О том что закон будет вложен в мысли, и бедет написан на сердцах.
А об отмене нету. О завете, есть, а о законе, нету.
Если я не понял, обьясни, будь добр.
А то тыкать Писание под нос все могут, а обяснить, редкость.
с гр.
1 . перех. ставить, поставить, помещать;
2 . неперех. стоять, вставать, становиться.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:27-30)
по ходу ты не понял. Христом закон отменён лишь в той части, которая написана в Матфея 5 главе, где Он непросто отменил заповеди а заменил их на новые, а из смысла видно, что Он их непросто заменил а усилил - например - "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." (Св. Евангелие от Матфея 5:27,28) - Он это сделал, так как учил тому, что Он пошлёт Духа Святого, Который будет помогать нам жить сверхъестественной жизнью. Если мы будем иметь близкие отношения со Святым Духом, то исполнение закона станет естественным для нас образом жизни
УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Эозинофил, "Ты лучше читай хоть по пол страници из Слова".
А ты похоже все Писание наизусть знаеш?
Богослов ты наш. Имееш такой тонкий интелект что его и не заметно вовсе.
Это ж нужно быть таким упрямым, все Писание кричит "Не было отмены",
а он говорит "БЫЛА".
Это ты так хочеш, чтоб было? Ну конечно, так лучше, удобнее,
есть чем оправдаться.
каким учением?
))
Как вы жертвуете БОГУ??? Для меня неважно десятина, сверх или меньше.
Вопрос конкретный - как вы передаёте деньги БОГУ?
В вашем понимании ОН нуждается в ваших деньгах.
Я уже молчу, что десятина это от произведения земли и пастбищ.
а разве Христос в сердце не говорит тебе, что гигиена плоти нужна?
Если не говорит, то и не мой. Вообще бомжом стать можешь.
так не искушай.
Зачем тебе ветхие заповеди если есть путь более совершенный? Христос на скрижали твоего сердца вытачивает заповеди.
в 7 главе говорится о ветхой заповеди. И об отмене её.
я тебе то же самое пишу, но ты почему-то решил, что во Христе руки после туалета мыть не нужно.
ещё раз, Библию открой. 7 глава
17. Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19. ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Послание к Евреям 7:17-19)
я тебе выше объяснил подробно, но ты видимо не прочел.
да, согласен. Я не понял. И с написанным согласен.
oleg1987, в Матфея 5 отмены закона непросматривается.
В приведенном месте Христос не отменяет а как ты сказал, усиливает.
Он указывает на то что может быть тайным для людей, известно, и ни как не тайно
для Бога.
Про отмену какой либо части закона в Писании не говорится.
Здеся я полностью с тобой согласен. И о усилении тоже.
По тому как теперь мы несем прямую ответственность перед Христом.
И уже нет больше никакой жертвы за грех. Второй раз на крест Христос не пойдет.
Но некоторые Его все таки тащат. Получается или нет не знаю. Наверное нет.
А вот тема вообщето о десятине и Церкви.
это не я, это Христос так хочет. И оправдываемся мы не заповедями закона, а только лишь благодатью по вере.
Если хочешь совместить, то ты лишаешься совершенной жертвы за грех.
мой IQ - 137, а это немало.
да, многое знаю. Как и сказал Христос:
Зачем ты пишешь ложь? -
Эозинофил, богослов ты наш, всезнающий.
Ты о какой заповеди говориш? О том что Христос священник по чину Мелхоседека
востал из колена Иудина. Так это правда и АМИНЬ.
А о отмене какой либо части закона, здесь ни слова.
Библию открой, и прочитай не предвзято.
без издевательства пожалуйста.
Знаю потому что читаю.
раз тема о десятинах, то заповедь о десятинах.
Но могу ещё 612 припомнить.
это не заповедь.
Это утверждение того, что восстал священник иной, не из левитов, а из колена Иудина.
А при перемене священства есть и перемена закона. Это из послания Римлянам 7,8 главы.
там говорится об отмене всего закона.
Библию и не закрываю, и читаю так, как написано, а не так, как решено на братском совете.
я - Христов. И это мое оправдание - мой Господь, Царь, мой Учитель, мой наставник.
Эозинофил, Зто не мне а тебе реки омыть нужно, и не только руки, но и душу.
Ис. 1:2 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих;
перестаньте делать зло;
Я то как раз руки мою, и другие заповеди иполняю.
Высоцкий когда то пел: "удобную религию придумали индусы".
Так вот это ты. Придумал себе удобную религию, переписал Библию, и живеш
как удобно.
IQ-137, говориш? А Богу ты свое айкю тоже представиш?
Или может праведностью будеш оправдываться, Иисусов Христом?
Или все таки под себя Бога подстроиш?
Вот такие как ты и вносят сметение в сердца слабых в вере.
Такие здесь на форуме смельчаки, а в собрании, если конечно посещают собрание,
ни гугу. Сидит такой на скамеечке, в тихой злобе закипает, на всех, на пастора, не дьякона,
на сестру в хоре, и надеется что Бога переделает.
Сектанство это а не Христианство.
а с чего ты меня грязным-то посчитал?
Меня Христос омыл и омывает. Кровь его на мне, а ты всё пытаешься меня уничижить за то что сам ошибся в понимании что такое ЗАКОН.
Ты просто не понимаешь что такое евангелие, и поэтому живешь законом.
я не слушаю мирских певцов.
так я Писание тебе цитирую, а не себе. А ты чего-то взбесился.
а ты Бог что ли?
Ты меня решил оскорбить отсутствием интеллекта, я тебе предоставил доказательство моего интеллекта. Ты опять пытаешься меня унизить.
так я везде и пишу. Что оправдан ТОЛЬКО ИИСУСОМ ХРИСТОМ, и только ЕГО СМЕРТЬЮ ЗА МЕНЯ.
А ты чего пристал ко мне?
я тебе показываю конкретное мето Писания, когда ты задаешь конкретный вопрос.
Тебе не нравится это место Писания, но злиться ты начинаешь на меня.
Я тут при чем? Это не я писал Писание, это Павел старался. Послания писал и посылал.
Я лишь подтверждаю тебе, что там всё правда. А ты почему-то злиться начинаешь.
Если твоя вера слаба, то значит она не Божья, ибо Христос как сказал?
Имейте веру Божью.
Ты же столько лет в вере, а всё слабый и слабый. Может пора уже призывать Христа в сердце свое?
я и в реальности смельчак.
Ты сам соблюдаешь это постановление якобы неотмененного закона?
Есть у тебя лопатка? ))
Я на скамеечке не сидел никогда, всегда был в служении, и я вообще добряк веселый, и закипаю только на лжепаторов и лжедьяконов, т.е. закипаю на сатану.
И Слово говорить начинаю, а они злятся, как вот ты сейчас.
Ну и как, ты исполняешь Закон? Если не исполняешь, то камнями должно тебя побить. А если скажешь, что по милости Бога ты живешь, по своей воле нарушая Закон. ТО ТЕБЯ ВДВОЙНЕ СЛЕДУЕТ ПОБИТЬ КАМНЯМИ по требованиям этого же Закона, который ты не исполнил, а нарушил.
Эозинофил, высокоинтелектуальный ты наш.
Христос не одного закона или заповеди или постановления или предписания не изменил и
уж ни как не отменил.
Он (Иисус), исполнил один, единственный закон, закон о жертве за грех.
Он и был той жертвой, которая была угодна Богу.
А в Евреям 7 и 8 главы, тебе высокоинтелектуальному проповеднику, с яйкю 137, Павел
разжовывает, что не причасность к роду Левия, не право брать десятину, не приписывает
священства. Священиком стал Иисус из рода Иуды.
Не какой отмены десятины там нет, и ни когда не было.
Не уж то ты думаеш что у Павла, который видел Христа, был избраным Христовым апостолом,
водимым Духом Святым
(реплика, переходящая на личность, отмодерирована)
W-P, а я и не пытаюсь исполнить. Я служе Богу, тем что Он мне дал. Перечислять не
буду, свои благословения просмотри.
Можем мы исполнить закон, или нет, это второй вопрос.
А вот отменял его Христос или нет, это первый вопрос.
И даже если мы не в состоянии исполнить закон, это не значит что его
отменил Христос.Он не отменял, а исполнил.
Не уже ли так трудно понять Писание.
Там все очень доступно написано.
Если конечно не подстраивать его под себя.
Вообщето мне надоело с вашими бисюками спорить, сами их розвлекайте.
Ведь они ваши, родимые.
А я поищу другую тему, где можна поговорить на духовные и житейские темы.