Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Удален
талмид
|20 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
и  я  не поклоняюсь идолу денег

-Ладно, 10ину не давай, - согласился благовествующий иное евангелие лжеучитель, проведник неписанного закона своего сердца, - но пожертвование дай мне доброхотно.

- Вот это другое дело, - обрадовался Джон и, достав трудовое, вручил его лжеучителю.

Скажет ли им Христос: "Вы послужили Мне?"

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
поЧемУКЧА
|20 Апр 2014
0 Цитировать

он не работает что попрошаничает?

Удален
талмид
|20 Апр 2014
0 Цитировать

"Копать не могу, просить стыжусь". Что нужно для обогащения: научиться копать или просить Христа ради у нуждающихся? Горой Моисея они называют гору денег, собранных с туристов, считающих, что пастор их на эту гору духовно сводил.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Эозинофил
|20 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата Наставник
Адам когда согрешил, сразу и умер, но закона Моисеевого тогда еще не было.

ну и...каким боком тут десятина?

Разве не знаешь, что как в Адаме все умерли, так во Христе все оживут?

Ты Писание читаешь или пролистываешь?

В грешном Адаме десятины носились, а вот в воскресшем Христе нет закона греха и смерти, и следовательно десятин.

 

Цитата Наставник
Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (К Римлянам 7:25) 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (К Римлянам 8:8)

если живущие по плоти Богу угодить не могут, то каким боком ты людей привязываешь к приношению десятин?

Приношение десятин это плотская заповедь по букве, а не по духу.

 

Цитата Наставник
Читать к Галатам нужно полностью, а не выборочно.

если бы ты полностью читал Галатам, то давно бы отказался от приношения плотской десятины.

 

Цитата Наставник
Нигде не написано, что закон умер, а наоборот, что мы умерли для закона замужества.

56. Жало же смерти — грех; а сила греха — закон.

(Первое послание к Коринфянам 15:56)

 

Цитата Наставник
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. (1-е Иоанна 2:7) Я бы на вашем месте не один раз бы перечитал Писание и разобрался более детально в нем, а не выставлял себя на показ в этом понимании

зачем сам выдираешь из общего смысла одну строку? Там про любовь, а не про приношение десятин.

 

Цитата Наставник
Это ваши выводы и они не базируются на Писании.

я ж написал место писания -

 

Цитата Эозинофил
Евреям 6 глава.

цитирую для лентяя:

4. Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,

5. и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,

6. и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

(Послание к Евреям 6:4-6)

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
kirakelI
|21 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Цитата kirakelI Покажи в Писании заповедь о денежной десятине с христиан.
А христиане больше не являются Его народом? Или воровать это норма у современных христиан? Народ Божий в ветхом завете не лгал, не обкрадывал Бога, а вот современный народ Его должен теперь у Него воровать Его же? Прекращайте паниковать и научитесь следовать Слову Божьему. Не будьте поверхностны.

Ты с вопроса не спрыгивай.
Еще раз, существует в Писании заповедь о денежной десятине с христиан?
Если "да", то приведи конкретное место Писания.
Если нет, завязывай со своими фантазиями о денежной десятине с христиан, о которой в законе Моисеевом ни слова ни намека.
Скажи, Малахия обращался к Израилю, или к украинцам, русским, американцам?
Обкрадывали ли Бога египтяне и нигерийцы десятинами и приношениями, не соблюдая Моисеев закон?
Имеют ли заповедь брать десятину нигерийцы?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Еще раз, существует в Писании заповедь о денежной десятине с христиан?Если "да", то приведи конкретное место Писания.Если нет, завязывай со своими фантазиями о денежной десятине с христиан, о которой в законе Моисеевом ни слова ни намека.Скажи, Малахия обращался к Израилю, или к украинцам, русским, американцам?Обкрадывали ли Бога египтяне и нигерийцы десятинами и приношениями, не соблюдая Моисеев закон?Имеют ли заповедь брать десятину нигерийцы?

вы ему много вопроосов задали.

он не сумет ответить.

вы ему задавайте один вопрос,

он подумает, ответит.

а так он будет долго думать над ответами

и отмолчится.....

Удален
Pyбила
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата талмид
Кроме Киракела есть еще не поклонившиеся учению о деньгосятине?

В США, что ли? Навалом! Даже на этом форуме.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Удален
талмид
|21 Апр 2014
6 Цитировать

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+558
|21 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Закону Божию служат и исполняют только те, кто ходит по духу, верою.

Какому закону? Я список приводил.

Если имеешь в виду Моисееву закону которому Бог дал в Ветхом Завете то исполняют ли это у вас в церкви?

5. И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых ефы;

6. и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;

7. и положи на каждый ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;

8. в каждый день субботы постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;

9. они будут принадлежать Аарону и сынам его, которые будут есть их на святом месте, ибо это великая святыня для них из жертв Господних: это постановление вечное.

(Книга Левит 24:5-9)

Вы должны испекать хлебы и давать сынам Аарона чтобы они ели его каждую субботу.

Если не можете то примите Новый Завет где Господь упразднил этот закон.Также законы о десятине левитам.

Иначе вам придется грузить монеты на самолет и отвести их в Иерусалим.В храм где левиты работают и приносят жертвоприношение...

Невозможно?  Вот и евреи думают как же исполнять закон о десятине левитам, если невозможно..

Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать

кто против Закона Божьего?

против Закона отступника от правды и желающие грешить!

Удален
Pyбила
|21 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
кто против Закона Божьего? против Закона отступника от правды и желающие грешить!

Так не греши! Приноси жертвы за грехи, субботу соблюдай, обрежь сына на 8 день от рождения и сам обрежься, если не хочешь быть отвергнутым обществом Израиля, почитай жену нечистой 66 дней после рождения дочери или 33 дня после рождения сына, побивай нарушителей 10 заповедей камнями, сжигай дочь священника за блуд, делай наследника бездетной вдове умершего брата, соблюдай "око за око" и "зуб за зуб", принеси на праздник кущей в жертву 71 быка, 15 баранов, 105 однолетних ягнят и 8 козлов в жертву за грех, предавай смерти любого постороннего, кто полезет в служение левитов, козла отпущения отпускай в пустыню, когда ваш "первосвященник" возложит на него грех через своё рукоположение. Слабо, что ль? Эх ты! А я-то думал... а ты оказывается...

Если не врубаешься, то не руби сук, на котором сидишь, а иначе отрубишься!
Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Так не греши!

а вы что грешите???

однако это плохо(

 

Цитата Pyбила
Приноси жертвы за грехи, субботу соблюдай, обрежь сына на 8 день от рождения и сам обрежься, если не хочешь быть отвергнутым обществом Израиля, почитай жену нечистой 66 дней после рождения дочери или 33 дня после рождения сына, побивай нарушителей 10 заповедей камнями, сжигай дочь священника за блуд, делай наследника бездетной вдове умершего брата, соблюдай "око за око" и "зуб за зуб", принеси на праздник кущей в жертву 71 быка, 15 баранов, 105 однолетних ягнят и 8 козлов в жертву за грех, предавай смерти любого постороннего, кто полезет в служение левитов, козла отпущения отпускай в пустыню, когда ваш "первосвященник" возложит на него грех через своё рукоположение.

много написали.

половину понимаете что написано?

 

Цитата Pyбила
Слабо, что ль? Эх ты! А я-то думал... а ты оказывается...

думайте о себе и кайтесь, коль вы грешник.

Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
- Христос собирал десятину во время земной жизни?

а чо без вариантов?

мелчаете!

ответ детлям:

Христос НЕ собирал десятину

ставьте плюсик и идём дальше по теме)

Удален
Pyбила
|21 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
это вы себя возомнили Богом, подозревая меня в искушенияХ?

Это я просто Новый Завет в трезвом виде всегда читаю. Кто утверждает, что верующие из числа язычников должны соблюдать закон, тот ересь фарисейская.

 

Цитата поЧемУКЧА
Христос НЕ собирал десятину

Скажи это всем десятинщикам.

Если не врубаешься, то не руби сук, на котором сидишь, а иначе отрубишься!
Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Цитата поЧемУКЧА
Христос НЕ собирал десятину
---------------------------
Скажи это всем десятинщикам.

надеюсь что  они читают,

и прочли.

 

Цитата Pyбила
Это я просто Новый Завет в трезвом виде всегда читаю.

не верю вам.

Старожил
+1834
|21 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата Pyбила
Так не греши! Приноси жертвы за грехи, субботу соблюдай, обрежь сына на 8 день от рождения и сам обрежься,

Еще и обрезаться не успели  , а ручёнки  за баблом тянутся.

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
поЧемУКЧА
|21 Апр 2014
0 Цитировать

продолжим.

как думаете со временем десятина отживёт в церкви?

Удален
Pyбила
|21 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
продолжим. как думаете со временем десятина отживёт в церкви?

Оживёт ли десятина в церкви? Скорее рак на дне Марианской впадины свистнет хриплым басом.

Рублю правду по полной программе
Старожил
Модератор
|21 Апр 2014
Цитировать

Просьба ко всем общаться, не нарушая правило №7.

Удален
Pyбила
|22 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
как думаете со временем десятина отживёт в церкви?
Цитата Pyбила
Оживёт ли десятина в церкви? Скорее рак на дне Марианской впадины свистнет хриплым басом.

Уточняю мою мысль. В истинной церкви, упомянутой в Библии, десятины не было и не может быть, поэтому вопрос некорректен. Следовало спросить так:

 

Цитата поЧемУКЧА
как думаете со временем десятина отживёт в псевдохристианских культах?
Рублю правду по полной программе
Старожил
+1834
|22 Апр 2014
0 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
как думаете со временем десятина отживёт в церкви?

По всему это явление будет сопровождаться к приближающемуся Суду Божьему. Ещу тридцать лет назад в Восточной Европе (постсов. пространство) - десятины небыло. Так мне говорили старожилы братья и сестры баптисты. Всё это беззаконие пришло из США. Где и появилась практика сбора денег под видом десятины. А пионер сей мути -  первый мормо Джозеф Смит. Я полагаю, что все конфесии взявщие почин лжевещателя - являются мормоны независимо он названия конфесии.

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
Pyбила
|22 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата Витус
Всё это беззаконие пришло из США. Где и появилась практика сбора денег под видом десятины. А пионер сей мути - первый мормо Джозеф Смит. Я полагаю, что все конфесии взявщие почин лжевещателя - являются мормоны независимо он названия конфесии.

Безусловно. Сюда под видом "христианства" "полного евангелия" завезли мормонскую ересь.

Рублю правду по полной программе
Удален
Валерий -К
|22 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата Pyбила
Уточняю мою мысль. В истинной церкви, упомянутой в Библии, десятины не было и не может быть, поэтому вопрос некорректен.
Следовало спросить так:..........

Никак не следовало. Пусть течёт своим чередом.

Иисус сказал оставить мёртвым хоронить своих мёртвых.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
minos
|22 Апр 2014
1 Цитировать

То, что разделили людей на десятинщиков и антидесятинщиков, не меняет душевную природу.

Удален
Insurmontable
|22 Апр 2014
1 Цитировать
Цитата minos
То, что разделили людей на десятинщиков и антидесятинщиков, не меняет душевную природу.

Душевное тут не при чём. Дело-то в духовном. Кто отстаивает сбор фальшивой денежной десятины, который является обычной наживой на обмане, тот не от Божьего Духа это делает.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
талмид
|23 Апр 2014
1 Цитировать

небиблейская 10ина как движущая сила иного благовестия

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
-253
|23 Апр 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Pyбила
Это Втор. 8:18? Это было сказано подзаконным, если они будут соблюдать закон. Новый же Завет категорически отвергает стремление к обогащению.

Значит подзаконные могут иметь силу приобретать богатство, а благодать должна быть нищая?

Новый завет не отвергает изобилие ни духовное, ни материальное.

 

Цитата kirakelI
Вопрос в силе: Тебе Апостолы поручали призывать уверовавших из язычников СОБЛЮДАТЬ Моисеев закон?

Слово Божье это все Писание, а не выдержки из него, как некоторые хотят это представить.

 

Цитата kirakelI
То есть, бесчестишь Бога, преступая закон, хоть и хвалишься законом.

Хвалящийся хвались Господом!

31 чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом. (1-е Коринфянам 1:31)

2 И будешь клясться: "жив Господь!" в истине, суде и правде; и народы Им будут благословляться и Им хвалиться. (Иеремия 4:2)
24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
(Иеремия 9:24)
Даже в законе и пророках было сказано, чем хвалится. Или может уже тогда не было закона?
Цитата kirakelI
Гал.3:10 Ибо написано: ПРОКЛЯТ всяк, кто не исполняет ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона.

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

(К Галатам 3:11)

Это было написано тем, кто пытался оправдаться по закону, а не по благодати верою!
Оправдавшиеся благодатью по вере исполняют закон уже не для оправдания, а следуя Его мудрости и практичности.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
талмид
|23 Апр 2014
2 Цитировать
Цитата
Дорогой.

40 дней прошло - отойди искуситель

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Pyбила
|23 Апр 2014
3 Цитировать
Цитата Наставник
Значит подзаконные могут иметь силу приобретать богатство, а благодать должна быть нищая?

Нет, я тебе ещё раз крупнее покажу:

Нищета тут не при чём. Богатство, о котором Бог говорит во Втор. 8:18 - это обетованная земля, обещанная Аврааму и другим предшественникам израильского народа. Это не куча денег, обещанная евреям и христианам. Бог не даёт силу наживаться. Тем более, разводить бедных на бабки.

 

Цитата Наставник
Новый завет не отвергает изобилие ни духовное, ни материальное.

Отвергает, если добыто оно преступным путём. Да и желающие обогащаться впадают во многие вредные похоти, как написано. Ты хочешь впасть во многие вредные похоти? Оно и видно. Написано же у Павла, что люди повреждённого ума думают, что благочестие служит для прибытка.

 

Цитата Наставник
Слово Божье это все Писание, а не выдержки из него, как некоторые хотят это представить.

Вот именно! Поэтому соблюдай субботу, обрезание, побивание камнями. Если сам нарушишь субботу, то попроси пастора и его людей, чтоб тебя побили камнями, а если они откажутся, то подкинь камень и подставь черепушку. Надо ж закон-то о субботе исполнять, если они пас!

 

Цитата Наставник
Оправдавшиеся благодатью по вере исполняют закон уже не для оправдания, а следуя Его мудрости и практичности.

Да... практичное учение - "око за око" и "зуб за зуб"! Дай своему пастору в физиономию и посмотри, исполнит ли он эту заповедь! Это ж так практично - дать кому-то в морду!

Рублю правду по полной программе
Старожил
-253
|23 Апр 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Pyбила
Послать меня решил, что ли?

Посылают по-другому!

 

Цитата Pyбила
Но Исаак не был рождён ОТ Святого Духа. Ты смысл моих слов никак не уловишь? Исаак не был Христом.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.

(К Галатам 4:29)

Уже тогда были рождены по духу и были рождены по плоти. О Христе в этом месте, сейчас, не говорим. Не перенаправляйте стрелки.
Цитата Эозинофил
вот именно! Так сораспни её на кресте со Христом Иисусом, как об этом и сказано в Римлянам, и хватит по грешной плоти пытаться угодить Богу приношением десятин!

Человек во плоти, под законом не должен обманывать и воровать. Но десятины приносили Богу и не обманывали и не воровали! Но были и такие, кто нарушал Слово Божье.

 

Цитата Pyбила
Павел?  Может, Пётр? Кому-то явно надо изучать Писание, потому что

Внимательность в буквах похвальна.

 

Цитата Pyбила
"7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."

Как язычники, а не Иудеи. У язычников не нужно было учитсья!

В ветхом завете было много примеров мужей умеющих молиться.

 

Цитата Pyбила
"31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32  потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Заботы в этих вопросах не должно быть. Все должно быть спланировано.

Все это приходит к тем кто ищет ЦБ. Научитесь жить в Его царстве.

 

Цитата Pyбила
Тимофей был евреем по матери, и ещё Тимофей очень хотел попасть в храм в Иерусалиме, куда необрезанных шиш пускали. Не знал, что ль? Ради Иудеев Павел его обрезал, а не просто так по закону.

Да. Здесь вы наконец-то увидели разницу в обрезании. Похвально. И по этому не все нужно в одну кучу сбрасывать и оправдывать свои умозаключения не по Слову Божьему.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы