Дорогой.

А нефть и газ из земли принадлежит Богу? Не из земли ли эти все вещи? Люди их добывают на земле?

То есть все драгоценности Божьи. Но многие их употребляют не для Бога:

5 потому что вы взяли серебро Мое и золото Мое, и наилучшие драгоценности Мои внесли в капища ваши,

(Иоиль 3:5) Это Бог говорил народу Израиля.

Бог дает силу приобретать богатство, но многие употребляют Его даяния для себя. Они забыли, что Бог дает им все, а они зажимают малую долю для Него, боясь, что кто-то использует Божье не по назначению, двигаясь в неверии, думая, что только они бы правильно распорядились Его даяниями. Такое неверие повсеместно в определенных религиозных кругах. Эти люди ни на что не годны.

К Евреям все это было объяснено. Иисус стал для нас жертвой. Он заключил с домом Иуды и домом Израиля новый завет и с двух сделал одно.

С уважением ....

Ага, и тебе не хворать.

Там так не написано. Родись Исаак от Духа, был бы Христом. А так он родился по плоти в результате обетования, а не по Духу.

Не надо врать. Да ещё и так примитивно. Закхей по закону обещал вчетверо воздать тем, кого обидел. Никакой благодати. Мы тоже должны, что ли вчетверо отдать твоему пастору то, что мы якобы украли у Бога? Христос учил, что христиане до покаяния крали у Бога деньги? Нет? Так какого ты врёшь? Или ты думаешь, что все христиане - это богатые сборщики налогов, как Закхей? Кого ты пытаешься надурить? Бога тоже попытаешься надурить на суде? Не сможешь. Включай хотя бы инстинкт самосохранения, а иначе тебе будет хуже, чем Содому и Гоморре в день суда.

Так дай кому-то в морду по заповеди "око за око". Это ж эталон, или я что-то пропустил? Или жертвы за свои грехи принеси по закону? Или понимаешь, что слабо?

Какой хитрый! А 27 стих кто цитировать будет? Рональд Рейган, что ли?

"27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28    Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона."

Закон веры - это не закон Моисея, это закон жизни во Христе Иисусе, то есть, заповеди любви, исполняемые в Духе Святом.

Закон Моисея? "Око за око"? Думай лучше.

Дорогие.

Можно прочесть эту истину:

3 Как закон(Божий, Моисеев ...), ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (К Римлянам 8:3-7)

А может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат? На какой земле? В законе сказано исключительно о земле обетованной, а не обо всём мире. Не знал, что ли? Какая нефть? Какой ещё газ? Кто из людей кушает нефть? Ты бы рискнул? Или СА рискнул бы? Да никто из вас, десятинщиков, нефть не кушает. Тебе даже машинное масло скушать не захочется, не то, что нефть. Или рискнёшь?

Хватит врать. Бог говорит тут о тех драгметаллах, которые язычники свистнули в храме и унесли в свои капища.

Это Втор. 8:18? Это было сказано подзаконным, если они будут соблюдать закон. Новый же Завет категорически отвергает стремление к обогащению. Теперь это объявлено язычеством. Не знал? Показать или сам найдёшь слова Христа об этом?

Ещё и оправдание по закону? Новая ересь?  Тебе Петра напомнить? Напоминаю:

"5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

Не знал, да ещё и забыл?

Оправдание по закону - это бред. Написано, что делами закона НЕ ОПРАВДАЕТСЯ перед Ним ни одна плоть, даже СА и ты.

Дорогой.

Нужно быть более сильным в Писании и тогда все вещи станут на свои места.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. (К Галатам 4:29)

По благодати мы идем глубже - подставляем другую щеку. Вы оправдываетесь не законом, а верою.

И даже если вы кому-то дадите в глаз, то это не для оправдания, потому что делами закона не оправдаетесь вы. Павел ухо отрезал нападающему - Бог не осудил его.

Вы уже второй раз делаете неправильные выводы. Что вас толкает извращать Писание? Неужели самолюбие?

Прочтите еще раз:

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел( Это закон Моисеев)? Нет, но законом веры. (К Римлянам 3:27)

С уважением ....

Дорогой.

То есть все что в ветхом завете было Божьим в новом стало языческим?

Лучше покажите, посмотрим как вы будете искать оправдание для себя вопреки пониманию Слова.

Научитесь читать контекст и у вас все будет по Слову Божьему. Научитесь читать то, что Павел говорил и конкретно, доходчиво. Перекручивать и извиваться не нужно.

Павел обрезал Тимофея или все было написано для словца?

Это говорится об оправдании по закону. Этого никто не мог сделать и это бремя.

Но мы сейчас оправдываемся верою и вам нужно это понять, чтобы не путаться между двух дерев.

Процитируем еще раз Слово Божье:

С уважением ....

Вопрос в силе:

Тебе Апостолы поручали призывать уверовавших из язычников СОБЛЮДАТЬ Моисеев закон?

Ты можешь и дальше талдычить про закон, только ты сам его не соблюдаешь.
Можешь делать вид, что не видишь вопроса, ешь ли ты десятину пред Господом, как это требует Моисеев закон?
Любому ёжику понятно, что ты это не делаешь.

То есть, бесчестишь Бога, преступая закон, хоть и хвалишься законом.

Гал.3:10
Ибо написано: ПРОКЛЯТ всяк, кто не исполняет ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона.

Рим. 2:23

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Лукаво сердце человеческое и крайне испорчено,кто узнает его?   С праздником брат во Христе, то есть в Истине..

вот именно! Так сораспни её на кресте со Христом Иисусом, как об этом и сказано в Римлянам, и хватит по грешной плоти пытаться угодить Богу приношением десятин!

закон греха и смерти это закон, которым Павел понял что он грешен, и не в состоянии выполнить его. Он об этом подробно написал в послании Галатам.

И нечего придумывать свою концепцию.

любой закон предполагает грешника. Потому что закны даются для грешников. Закон Духа жизни освободил меня от законов греха и смерти.

Правила дорожного движения нарушать не буду, чтобы жить и не убить никого машиной, но закон Духа это не соблюдения закона греха и смерти, это новая жизнь во Христе Иисусе.

И если в эту новую жизнь по благодати во Христе Иисусе пихать заповеди умершего закона, то это означает вернуться к ветхим заповедям.

И тогда нет уже совершенной жертвы за грех, и тогда ты - грешник и место твое в аду.

Евреям 6 глава.

в Иисусе Христе нет язычников. Язычники есть только в ветхости.

Закон Божий есть любовь, и более ничего.

Дорогой

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

(К Галатам 5:24,25)

приношение десятин это плотской акт. Чтобы у пасторов плоть расширила свои воскрылия.

исполнение Закона даже с верой невозможно, потому что грешная плоть пытается расширить свои воскрылия.

Единственный выход не принести десятину, а распять эту грешницу-плоть со страстями и похотями.

вера побеждает мир.

Сия есть победа, победившая мир - вера ваша.

4. Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

(Первое послание Иоанна 5:4)

точно, и первый из них - ТЫ.

1.Приношение десятин по закону это не духовный акт,а исполнение закона Моисея чтобы иметь благословение или избежание проклятий.

2.Приношение десятин без закона это духовный акт,добровольное исполнение заповеди возлюби церковь .

3.Приношение денег церкви без закона по хотению и действию Господа в христианине(даяние святым) это путь к совершенству,к послушанию Господа Бога в управлении своей жизни.

Господь предлагает последнее,чтобы сказать:хорошо добрый и верный служитель,в малом ты был верен,над многим тебя поставлю.Такая была первохристианская церковь.

Дорогой.

Вам нужно более детально разобраться в этих вопросах. Закон греха и смерти это духовный закон, который говорит, что за грехом следует смерть. Закон Божий говорит о том, что нужно делать и чего не нужно делать.

Если человек согрешает, тогда действует закон греха и смерти. Адам когда согрешил, сразу и умер, но закона Моисеевого тогда еще не было.

По этому дан был Дух Святой, чтобы иметь благодать и силу для послушания Богу и Его слову.

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (К Римлянам 7:25)

Читать к Галатам нужно полностью, а не выборочно.

Нигде не написано, что закон умер, а наоборот, что мы умерли для закона замужества.

7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. (1-е Иоанна 2:7)

Это ваши выводы и они не базируются на Писании.

С уважением ....

Дорогой.

23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. (Деяния 15:23)

Послать меня решил, что ли?

Но Исаак не был рождён ОТ Святого Духа. Ты смысл моих слов никак не уловишь? Исаак не был Христом.

Павел?  Может, Пётр? Кому-то явно надо изучать Писание, потому что

И ещё учи русский язык. Надо было употребить не "изучая Писания", а "изучение Писаний", грамотей. Неужто журфак в Минске так и не научил тебя по-русски говорить, и ты думаешь, что мы тут все "глЮпые"?

Как можно утверждать верой закон Моисея, если человек оправдывается верой, независимо от дел закона Моисея? Это же клиника! Это называется "здравствуй Кащенко"! Утверждать закон, делами которого не оправдаешься перед Богом, то есть, гарантированно пойдёшь в ад? Ты хоть иногда думай, что говоришь.

А то ты не знаешь слова Христа? Хорошо, покажу:

"7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."

"19  Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20  но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".

"31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32  потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам".

Так почему же СА ищет прежде денег прихожан, а не Царства Божьего? Какая ещё сила приобретать богатство? Язычник он и в Африке язычник.

Тимофей был евреем по матери, и ещё Тимофей очень хотел попасть в храм в Иерусалиме, куда необрезанных шиш пускали. Не знал, что ль? Ради Иудеев Павел его обрезал, а не просто так по закону. Кстати, в ПБ тоже обрезание делаете? Под общим или местным наркозом? А пасху кушаете? Или вам на закон плевать? Чтоб пасху кушать, надобно сперва обрезаться! Не знал?

Это тебе давно пора это понять, раз мы тебе это в три смены объясняем. Может вот так поймёшь?

Jesus never took tithe.

А-я-я-я-я-я-яй! А выше кто читать будет? Пушкин? Или Стиви Уандер?

"1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."

Почему нет нам осуждения по закону? Потому во плоти Христа грех был осуждён, чтобы нам потом оправдаться верой. Мы стали праведны так, как того требует закон, благодаря тому, что грех был осуждён во плоти Христа, а не потому что теперь мы должны соблюдать закон. Христос был без греха вообще, поэтому сумел это вынести. А куда уж тебе грешному, Наставник! Кто Христос, а кто ты!

Где написано, что зарплата является тем, чем нужно давать десятину, да ещё и не сынам Левия, а пастору церкви, который тунеядствует, а не слушается Апостола Павла, который повелел работать своими руками, заявив, что кто не хочет работать, тот пусть и не ест? Где написано всей церковью содержать тунеядца, симулирующего служение "пастора"? Где написано кормить всю его неработающую семью? Кто не хочет трудиться, тот и не ешь. Так что, гуд бай, май лов, гуд бай.

Христос хоть раз сказал, что если кто-то не даст Ему 10% зарплаты, то тот ворует у Бога? Нет? Так чего врать? Христос не собирал десятину, особенно в извращённом денежном виде.

Мы для всего заона Моисея умерли во Христе. Или ты до сих пор по инерции камнями кидаешь во всех, кто в субботу что-то делает? А не заморился бы ты по 15 суток за хулиганство получать? Уже б давно за рецидив срок мотал!

Это было сказано подзаконным евреям, входившим в обетованную землю, которая и была богатством. Бог обещал отцам Израиля обетованную землю, а не кучу бабла!

Сила была в том, чтобы изгнать оттуда язычников. И евреи воспользовались силой Божьей, чтобы освободить обетованную землю от язычников.

Итак, ещё раз для "особо одарённых":

Объясните,пожалуйста,если Иисус заплатил Своей жизнью за ВСЕ наши грехи и проклятия,в т.ч. и проклятие нищеты,то зачем нам нужно еще что-то Богу платить?

Спасибо  брат за поздравление!  :)

Истинно Христос воскрес по Писанию на третий день после  распятия и есть живой во веки веков!

1. По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
2. И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3. вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4. устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5. Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;
6. Его нет здесь - Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,
7. и пойдите скорее, скажите ученикам Его, что Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.
8. И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его.
(Св. Евангелие от Матфея 28:1-8)

Нет никакого проклятия нищеты. Это вымысел лжеучителей. Они придумали "проклятие нищеты", извратив написанное в 3 главе Малахии.

"6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.
7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: "как нам обратиться?"
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - ВЕСЬ НАРОД - обкрадываете Меня.
10  Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была ПИЩА, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.
12  И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф."

ВЕСЬ НАРОД Израиля со времён их отцов отошёл от закона Моисея. Не другие народы, не весь мир, но только народ Израиля, потому что закон был дан только народу Израиля (Псалом 147:8-9).

И пришло проклятие засухи и вредителей на полях, согласно Второзаконию 28:22-24 и 28:38-40,42.

Десятина - это ПИЩА для священников из сынов Левия, собираемая в тех городах Израиля, где у них было ЗЕМЛЕДЕЛИЕ (Неемия 10:37). Дом хранилища - это кладовые при храме (Неемия 10:35-39), но не карман пастора и его подельников.

Нет никакого "проклятия нищеты".

не постисняйтесь уточнить, покаяние нужно

Что отвечать требующему 10ину?

- Не требуется, чтобы вам была тяжесть, а им облегчение.

По их логике можно сказать: может лучше ты мне? Почему я должен платить за не Павлово благовестие? Павел за свое 10ину не требовал.

Сегодня ваш избыток в восполнение их недостатка, а завтра их избыток в восполнение вашего недостатка.

- Поможешь ли мне завтра? Где твой недостаток? Он не должен оказаться более моего избытка. Например, американская вера учит, что нищий дает богачу, но это антихристианство.

Это даже не американская вера, а просто религия антихриста. В Америке здравомысленных людей вполне хватает.

Кроме Киракела есть еще не поклонившиеся учению о деньгосятине?

и  я  не поклоняюсь идолу денег

"10ина или умрете", - так грозит лжепастух на работе.

Говорит про вдову и 2 лепты всем голодным нагим и калекам.

Приносимое в нуждах не делит, вот и думайте, кто он на деле.

(реплика отмодерирована - нарушение правила №2)