"Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор."2 КОР.9-5

"Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог."2 КОР.9-7

" Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

(Деян.15:28,29)

2Кор.9:7. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

2Кор.9:5. Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.

я знаю. Обычная собирушка с некими салютиками и конфетками, как замануха, и прповедники вещают что-то порой несуразное, за что им все хлопают всегда.

Вот проповедник, который говорит и возразить ему нельзя, вышвырнут ашеры за двери.

как относится к десятине Церковь?

Я думаю что так, как велит её Глава, Иисус Христос!

А кто наче, тот в своей собственной церкви "варится" и к Христовой никакого отношения не имеют.

Согласен полностью. Дело в том, что авторская песня действительно очень проста в тональном отношении (три- четыре аккорда), но авторская песня имеет текст с глубоким проникновением в материал, текст насыщенный поэзией (не стихами, а именно поэзией). Бард даже не преследует цель усложнять мелодическую линию, акцентируя внимание на своём  тексте.

В случае с нашими самопровозглашёнными  "левитами" ситуация несколько иная. Там нет поиска ни в жанрах  музыки,  ни в тексте, потому что религиозно - коммерческий жанр полностью бездарен и может только тупо копировать такой- же бездарный примитив с одной лишь целью - сборы десятин и культовое подчинение царьку за кафедрой

"С Иисусом буду щедрым я всегдааааааааааааааааа"...

"Скажи, ну что тебя сюда влечёёёёёёёёёёёёт"

"Дай десятину, брат, дааааааааааааай", бу-бу-бу-бу, дааааааааааааааай...."

Всё направлено на единство в одиозном отрицании любого противоположного мнения отличающегося от пасторского.

Оставьте!)) Вы себя сначала в порядок приведите. Я читаю ваши посты и сегодняшние и в др. темах. В вашем сердце много... простите, как бы не выразиться грубо....предметов, представляющих собой совокупность отходов жизнедеятельности. У меня тоже полно этой красоты. Но я, в отличии от вас, это не скрываю и имею смелость называть вещи своими именами. А вы лицемерите. Мне нужно меняться и вам. Ровно  в той же степени, заметьте!

Так вот, каким образом вы собираетесь изгонять бесов вот этим самым хм... сомнительным веществом в сердце?

Это вам не   десятины собирать с обманутых стариков и работяг.

Христос не упразднил Своими заповедями закон Моисея  а наборот исполнял все заповеди из Закона и других так учил, а упразднено только Левитское священство.  Ученики видя чудеса Иисуса  уверовали в Него и в Писание. Какое Писание тогда было? Тора, Танах.

.

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. (Ин.,6)

.

Десятина была дана для священников и левитов для обеспечении их жизни и , конечно, там было подробно написано как это делать.

Скажите, Апостолы и ученики когда заботились друг о друге как священство, грешили этим? Нет, так почему многие не могут понять что материальное служение НЗ это та же десятина в ВЗ? И не нужно делать акцент на географию и форму приношений! Израиль везде!

Думаю Первая церковь (Божий народ) размышляла и верила на основании Писания и оттуда черпала знания и веру.

Кстати, никто никого не заставляет  давать, и если  кто заповеди отвергает то разве говорит им Дух Святой что и сколько  ему давать? Не фантазиями и эмоциями водятся ли люди а говорят что Духом Святым?

Дух Святый  говорил в Апостолах, а кто говорит  сегодня в людях я не знаю.

И десятина не причина беззакония, а сердца человеческие и страсть к любостяжанию и роскоши мирской. И чем дальше тем все меньше правды среди людей, но это не дает повода уничижать Слово Божье.

Если церковь собирает деньги , продукты, одежду ( не секонд-хенд) для  сирот, бездомных, больных , служащих то это для Христа! Не знаете этого?  Иисус и Апостолы служили  людям и всегда имели тех кто служил им, сколько это еще раз повторять?

Может вы думаете что в ВЗ время никто не заботился друг о друге  и там не было любви ? Тогда вы не знаете Бога Всесильного, Господа неба и земли. Исследуйте Писание.

Был в этой Питерской Церкви - очень понравилось. Много молодежи. Слышал что много уделяется евангелизации. Сейчас трудно найти евангелизирующую церковь.

То есть, нужно соблюдать всё, кроме левитского священства? Ок, начнём с побивания камнями за нарушение субботы? Кого будете мочить?

Ученики уверовали не в закон Моисея, а в пророчества Ветхого Завета о Мессии. Так что Танах нам не нужен. Сами считайте себя нечистой во время обыкновенного женского, если вам так этот Танах нужен. И не забудьте жертвы за грехи приносить, а также на праздник кущей не забудьте 71 быка на всесожжение принести.

В Ветхом Завете не было денежной десятины с иноплеменников. За такое своеволие любого ждала бы смерть как нарушителя закона.

Проблема в том, что деньги собираются, но не достаются своим нуждающимся, а как правило для показных демонстраций благотворительности в обществе.

Нет желания уже писать примеры и ходить по кругу. Вот совсем свежий пример. Сначала пояснение.

При совет. власти  на Украине распространено было частное строительство. Давали клочок землм и там сначала строили времянку, которую впоследствии называли летней кухней. Семья там жила и строила рядом дом. Но за это время уже всё стало убогим и дряхлым.  Так вот, когда дети выросли, муж умер, ставшая бабушкой перебралась жить в летную кухню, оставив в доме дочку (без мужа) с детьми.

Дом этот сгорел, а летняя кухня вся а трещинах, что можно через них здороваться. Кратко так.

Обратилась бабушка в церковь о помощи дескать дом сгорел. А ей в ответ- нет, вы же не в доме жили.

Тогда она просит помощи в ремонте летней кухни, но ей оказали помощь своеобразно. Прислали брата, который согласился сделать ремонт, если она купит необходимые материалы и заплатит ему за работу.

У меня вопрос возник, а в чём собственно помощь бабульке получающей минимальную пенсию и 20 лет постоянно платившую десятиы??? Объявлений тьма на каждом углу по предложению услуг любого ремонта за деньги.

когда иноплеменники уверовали во Христа, то разве Пётр и Павел сразу обязали их соблюдать закон и давать им десятину? Дудки!

А что такое  евангелизирующая церковь?

Тоже так думаю. Во времена Иакова не было Закона Моисеева ( которого так боятся ходящие по их словам в  благодати) а Иаков  знал про десятину. И думаю субботу и жервоприношения  приятные Богу тоже приносил .

Но я хочу сделать акцент на слове ВСЕГО.

Фарисей сказал  в себе:  Лк 18:12 ...даю десятую часть из всего, что приобретаю...А это уже по Закону Моисея.

Проблема  у многих фарисеев была в том что они уничижали других и свою праведность ставили себе в заслугу. Таким самоправедником может сегодня быть каждый кто не уповает на Божью милость а себя считает лучше других. Такие самоправедные язычники в сто раз  хуже чем те фарисеи, потому что фарисеи  хоть что то делали а те

произвольно грешат ( делают беззаконие) и тем самым попирают Сына Божия и не почитают за святыню Кровь завета, которою освящены, и Духа благодати оскорбляют.

Не надоело? Закон Моисея не позволяет учить язычников в их землях. Так что это не довод. Если бы евреи взялись в других странах учить язычников жить по закону, то это было бы вопиющее нарушение закона и традиций евреев. Сам Христос не учил иноплеменников, так как был послан только к погибающим овцам народа Израиля. Евреи считали язычников нечистыми. И речи не могло быть о том, что они впустят в здание синагоги иностранцев!

Что значит проповедовать Евангелие?

Не нужно соблюдать закон о левитском священстве, а все остальное по возрасту во Христе. Что это за христианин если он  ходит по ресторанам и пьет алкоголь, смотрит стриптиз, слушает и говорит непристойные вещи...? Или как может христианин  лгать, ссорится , проклинать...? или не видеть брата в нужде?

С вас и начнем? :)) Только  сегодня Бог не сказал кого то "мочить", а оставить весь Суд Ему!

Суббота это день который освятил Бог ( до Закона), и никакое не воскресенье.

Когда человек нарушил субботу то сказано что народ ждал что присудит Бог. И решение Бога мы видим-смерть.

А кто знает что хочет Бог и не исполняет то потом за все и ответит за себя и за тех кого так научил..

Кстати, побивание камнями назначалось  священниками по закону и только за определенные грехи.

Нужен как учитель, но без жертв, я  про священство уже сто раз вам писала. Насчет праздника кущей то вы не понимаете его духовного смысла, и это не по теме.

Верьте так, как себе написали. Авраам дал десятину из того что там отвоевал и не нужно делать акцент только на Закон Моисея ,хотя Иисус именно на него и ссылался при  разговоре с народом.

И читайте что вам написали выше, а то повторять ответ каждый раз на одно и то же на  одну  и ту же заготовку мне не хочется .

Валерий-К, вот такие вещи уже давно "убили" мою душу своей  жестокостью. Вот поэтому я  хочу чтобы люди более слышали как нужно жить в христианской семье и как нам предлагает Писание. А разлететься по кустам и каждый сам за себя -это на руку сатане .

Кстати, меня также достают лицемеры, подлизы которые требуют себе , а не того как говорит Слово чтобы помощь была истинно нуждающим . Они в церковь приходят ради этого . И сами не делают ничего .

Но Христос спасал Истиной, а не разборками материальными как Сам и ответил просящим Его рассудить между какими то двумя братьями.

... или не платить пастору дань за еженедельное шоу по воскресеньям?

Но у меня вопрос. Почему когда речь идет о брате в нужде, то имеется в виду только пхастор и его семья?

А я хочу, чтобы люди видели как нужно жить в христианской семье и как нам предлагает Писание. Слышать-то они слышат каждое воскресенье. А вот реально ощутить помощь, бесплатную, увидеть добро своим по вере, это намного больше, чем слышать, слушать и все на этом: послушали и разошлись.