Я  весь  во  внимании.  Пожалуйста  продолжайте.   Например ?

обязаловка как сдесь называли некоторые друзья 1 кор 11,23-34

обязаловка следующая поведение на собрании 1 кор 14 глава

обязаловка в одежде Тит 2,3

и не понравилось им омовение ног в натуральном виде

и что бы не было споров недопониманий и делений решено было эти обязаловки упразднить и якобы тогдапо устранении различного бремени любовь должна проявлятся без препятственно

Согласен, надо следить за словами чтобы не дай Бог на Святое Тело Христово которая есть Церковь не наговорить хулы " кто клянётся храмом, тот клянётся и живущим в нём.."

Я вот о  чем подумала.  Церковь это  все же, как ни  крути,   культовая  организация  и потому  она  без обрядов и доктрин     не  сможет быть.  Печально(

Прошу  прощения. Сегодня  футбольный  день :)  Итак...

1 Кор 116 23,24  -  это  Заповедь  Иисуса  Христа  и  ее  следует  понимать  Духом  Святым,  а  не  бросаться  исполнять  буквально. Иначе  возникнет  вопрос.  а  имеют  ли  Духа  Святого ?  И  это  наша  жизнь.

2  1 Кор 14 -  наставление общине,  которое  невозможно  понимать  без  1Кор12  и  1 Кор 13,  при  условии  в  котором  оказалась  коринфская  община,  исходя из  ранее  описанного  положения, в  котором  очутилась  она.  Специфика,  которую  переживает  сейчас  большинство церквей.  Само  условие  изложено  в  первых  шести  главах. При  идеальных  условиях  первоапостольской  церкви,  не  было  бы необходимости  подобных  посланий,  но  несмотря  на  дикие  перекосы  в  духовной  жизни  Павел  не  перестает  любить  Коринфскую  общину, служа  словно  нянька. Наставление  в  вере воизбежание  беспорядка и  самовыпячивания.

3  Титу 2: 3  Следует  обязательно  понять,  и не  спешить  с  плотскими  выводами 2 Пет 3 : 16  Это  обязательное  условие для  совершения  нашего  спасения 2 Пет 1 : 20,21  и  наша  часть  делать, которая  ДАРОВАНА  нам как  способность,  где  мы  не  можем  даже  похвастать,  как  собственными  силами  и  заслугами  в  выполнении  призрачных  догм.

Ни  в  первом  ни  во  втором,  ни в  третьем  случае  я  не  заметил  рамки законов и  догм,  а  лишь  назидание  в  вере. Но  если  не  Открыто  Духом,  тогда  дело  плачевней,  чем  мы  себе  представляем.

так это если церковью

называется культовая организация.

тогда обряды и доктрины -

yes, of course.

but я вот не припомню

чтобы у Иисуса

где-то шла речь

об, к примеру, уставе

баптистской церкви

который обязателен к исполнению

за который продают

и маму, и брата

и Слово Божье

и доктрину, и самого Иисуса.

причем и 30 сребреников не надо.

вообще ничего не надо.

заради членства только

которое у них

индульгенция ко спасению.

назидание в вере -согласен,но исполнять нужно ...

вот вы говорите ..и не бросатся исполнять буквально ..я не знаю к какой организации вы относитесь но воспоминание проходит так :омовение ног( вечеря в горнице) вкушение тела , вкушение крови( по заповеди)  все происходит в благоговении

1 кор 14 связано не только с близ лежащими главами а и со всей библией (которую кстати тут не все почитают и считают что она написаная Духом Святым к ним не относится)  и связка эта явна ибо глава начинается ДОСТИГАЙТЕ  ЛЮБВИ

тит 2-3 понимают сразу люди послушные Ему  ну а спорящим павел говорит мы не имеем такой привычки

уважаемый друг что бы вы сейчас спокойно разглогольствовали наши деды и отцы исполняли вам не нависный устав(галстук пионерский не одевали хотя их заставляли не снимали косынок в школе хотя над ними смеялись и многое другое исполняли потомучто боялись Бога и вникая в слово желали и сполнить это слово)  отказывались брать оружие в руки и давать присягу ибо так говорит Слово и УСТАВ (так не нависный вами ) сможет ли сейчас нынешнее поколенее знающее все об интернете и что в интернете  раслабленное (релаксирующее) постоянно учащееся и не могущее достичь истины говорящее о пространной любви устоять в истине , покажет время , но по многому видно отступление церкви от истины происходит повсеместно ....

Да  я такого тоже не припомню.

Я  вообще в речах Иисуса   не увидела, что бы  Иисус  организовывал  какую либо организацию.

и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — это целевое объединение ресурсов. Организации, созданные человеком (людьми), характеризуются наличием человека как активного ресурса. Для организаций, созданных человеком, характерно наличие функций управления и планирования

Организация — это группа людей, работающих совместно, во главе с руководителем и выполняющих определённые планы.

Уста́в — свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в какой-либо определённой сфере отношений  Общие уставы утверждаются, как правило, высшими органами

может вам и не нравятся выражения организация -но по определению это инструмент и церьковь - это собрание людей но в то же время это инструмен в руках Бога Который и создал ее и об уставе сами рассудите как взрослый человек

Оржуие  и  сейчас не бурут в  руки, те  кто убежден  что  брать его не  надо и служат в армии не принимая  присяги.

Косыночки  это  всего лиш  мода  в  церкви.  И кому они что этим доказывают?    По улицам  ведь  эти девочки, девушки и женщины   ходят без косыночек.  И   ещё. Косыночку надели  а  любовь в  сердце не поимели.  А что  важене пред Богом?   Вот то-то и оно!

Пионерский галстук это для  многих  была  честь, но, однако, не  все  стремились к этой  чести.

Наши отцы и деды  просто  верили  в написанное и  поступали так, ка написано.  Никто им не  втирал в голову  что "то" или "это" надо понимать духовно.   Написано: " не разводись  с женой " - они не разводились и рожали детей.  Написано: " просящему дай " - они давали.  Написано: " прощай" - они прощали.

И к  власти   не стремились потому  что  за  власть денег тогда  никто  не получал.  Наоборот, за  власть тогда была только одна  плата - тюрьма.

Ну и для  чего  Бог создал этот инструмент?    Ответьте.

И при чем тут нравится -  не нравится?   Что в   сути -то?

в том и опасность что сейчас перестали верить в написаное Слово Божие и поступают по своему изволению

---верующие сейчас ведут себя так как будто у них нет Царя

а насчет галстука и чести -извините за вопрос вы член Церкви?

Друзья, дней 10 буду отсутствовать - отдыхаю на океане. Читать обновления буду; а ПисАть, скорее всего - нет. Мира всем и любви, до скорой встречи.

Просто я   уже жила  в то время, о котором  вы говорте  )

Да,  сегодняшние  верующие считают  что Бог у них  на побегушках )

не все стремились к этой чести -вы имели ввиду верующих --извините за назойливость

ни разу не видил океан

с Богом вам

Отдыхайте  с удовольствием.  Помните о нас.    Ан, нет лучше забудьте....

Пусть океан  ласкает  вас   и  разговарвает с вами )  вода,  она  ведь  очень чуткая.

хотя знаю что добрые советы

обычно игнорируют в первую очередь

но  все же  постарайтесь в жизни

не делать скоропалительные выводы

и ярлыки вешать.

я устав не ненавижу

а просто не делаю из него идола

как у многих и многих обычай.

и из ритуалов ваших церковных.

потому что Христос дал мне свободу

жить в Нем не подменяя Его ничем

и не влезая опять

в иго рабства.

желаю вам того же.

что  член... что не член....

Расскажу историю.  Моя  сестра инвалид  1 группы, но  она ходила до недавнего  времени  по городу самостоятельно.  Посещала  все собрания, которые знала.    В том числе ходила  к баптистам по  четвергам,  субботам и на  вечернее  воскресное.     В настоящее время  я  её  одну  не отпускаю, потому  что она  стала забывать  куда  ей надо.   Пойдет в одно место а оказывается совершенно в другом.  Уйдет  утром, а возвращается   поздно вечером.  И сама не знает как это получается.  И не может сказать где  была.  У неё  не развта  речь. Она не может  ничего не объяснить, ни о чем спросить.   А я   каждый  такой  раз  бегу   её разыскивать.  Часто находила  её  в  каком нибудь собрании.  Уже  все  закончилось и все разошлись и везде погасили свет, а она сидит  в зале одна, а на  часах 23.30 час.

Так вот.  Через пол года  у баптистов о ней  вспомнили.   Кто-то в  церкви  ещё  живой. )))  Вспомнили и позвонили  чтобы  узанать что с  ней.  Жива ли , болеет ли,  или ещё  что.  Признаюсь,  их волнение и   забота  хотя  и  удивили  меня. но  было очень приятно и радостно.    Пришли женщины и один брат, принесли  ей  сладости, спели ей  песни,  поговорили  попили чаю и ушли.  Меня это очень обрадовало.

А в другой  церкви, куда ходил  мой папа и бежал  по первому  зову пастора  на  всякое дело, на какое  тот его позовет,  так  что пастор тот  был как  член семьи.  Так вот он  не вспомнил о моей  сестре и по сей день.   А она  вот уже, как     25 лет   ходит  в его собрание  по каждым воскресеьям.

вот вам  член или не член.... ерунда  все это...  мышиная возня....  кому и для  чего она....

апостолы , по вашему , исполняя ритуалы и вашей и нашей Церкви , были несвободны?

какие?

с трудем одолел

потому что ни одного знака препинания.

но я не о том.

рискую навлечь на себя

гнев многих

но буду искренен.

честно: я не вижу связи

между неношением галстуков

ношением косынок, выполнением

баптистско-50-х уставов,

небранием оружия в руки

и моей релаксацией и разлагольстваованиями

в Интернете.

это все пустопорожнее геройство

и оно выеденного яйфца не стоит

если при этом подают

образно говоря и не образно тоже

камень вместо хлеба.

а ведь не просто подают - раздают

всем жаждущим и обремененным

камни и змей.

легче помыть ноги раз в квартал

и снять галстук

чем действенно помочь

(именно действенно, то есть постоянно

а не пачкой Тайда на рождество)

инвалиду, вдове, одинокому, сироте.

Кстати.

в период ВОВ отстояли  НАШЕ  сегодняшнее

зависание в интернете

именно те кто взял оружие.

и я не вижу никакого проку

от отказа взять оружие

и закончить жизнь

пушечным мясом

для комиссаров

в тот момент когда нужны были люди

чтобы помогать и поддерживать людей

такое фарисейство  было

непроходимой глупостью

и подлым эгоизмом.

оно красиво канэшно

"умереть за Христа".

а слабО  было

ехать в разрушенные города

и помогать строить дома для ближним

и растить их детей?

говоря "ближних"

я не ошибся:

это в конфессиях "ближние" -

те, кто с ними алилую воспевают

по воскресеньям.

а В Церкви Христовой на этот счет

другое понятие

Самим Христом подробно разъясненное.

====================
чушь все ваши конфессии, доктрины и уставы.

медь и кимвалы пустопорожние.

потому что вас даже слово любовь

вон в какие философствования

и панику

повергает.

Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

а теперь скажите мне вы верующий ? я думаю что верующий так не напишет о войне

да. Я верующий.

мне больно когда другому больно.

и плевать я хотел

на ваши уставы.

Иисус вас батогом в церкви гонял.

гробы окрашенные.

мне ваши уставы до лампочки

потому что мой Спаситель

жизнь  ЗА ЛЮДЕЙ  положил.

и любовь - только ее одну -

вознес в завет.

о войне еще скажу:

не лепите места Писания

как корове седло.

та война была не война за Христа.

======================
когда будут на ваших глазах

убивать жену

и насиловать впятером дочь

я посмотрю тогда на ваше лживое

"непротивление злу насилием"

В Писании говорится о том

что нельзя мечом и кровью насаждать Евангелие

и мечом  давать отпор духовным противникам.

есть разная война.

------

имеющий сердце и ум

поймет.

я уважаю людей когда они воюют за свою родину

но верующий в руки оружие не берет

потомучто нет воли Божией убивать человека

а если не видите от этого проку то даю вам хороший совет (который вы не примите )внимательно читайте БИБЛИЮ там все написано Кто начало и Кто конец , что ожидает тех кто претерпел до конца и тех кто поступал по своему произволу

не судите и перечитайте внимательно откровение иоанна насчет войны и кто будет побеждать

побойтесь Бога друг мой , благодаря терпению мучеников , их страданию и не противлению вы имеете это благо жить : Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,

шалом любви

вы не понимаете о чем пишете.

в Библии говорится о борьбе и страданиях  ЗА ВЕРУ.

ВОВ не была войной ПРОТИВ ХРИСТИАН.

это была другая война.

если ваше сердце лукаво и испорченое

и вы так считаете

то это ваше право.

но не у всех оно лукаво и испорчено.

есть сердца посвященные Христу.

ХРИСТУ  а не конфессии

не уставу, не деноминации

и так далее.

христиан принуждали брать оружие , верующие верили что они не возьмут оружие и этим сохранят веру : ни один апостол свою веру не сохранял с помощью оружия