Когда Неизменный пройдя по кругу вернётся в начало , где Он ещё не творил ни чего ,
то говорить там будет вообще некому !
... Он снова будет Один !
Исаия 46:10
Я возвещаю от начала, что будет в конце,
Св. Евангелие от Иоанна 1:1
В начале было .... Слово Бог.
Чем дальше в понимании , тем больше в недоумении от величины ещё непонятого !
В чьём начале? Понимаете?! В основании материи этого мира лежит граница между Богом и Словом, сотворившим этот материальный мир. Граница же между Богом, Его мыслью и материализацией этой мысли распространяется на все миры и ангелов в том числе.
Зачем Ему быть в одиночестве, и зачем заточать душу или заточая её в условности какого либо мира, лишать её ВЗАИМОСВЯЗИ между мирами в контексте Его единых принципов мироздания?
Не существует ВСЕразрушения, но изменение свойств и состояний. Прах остаётся в мире, который соткан из тождественного праху магнетизма. Но вот прилепится или освободится душа от этого земного магнетизма, зависит от выбора и деяний человека, душа которого в любом случае получит выход либо в "верхние" либо в "нижние" миры.
Общение и любовь не одно и тоже. Общение часто происходит ради личного удовлетворения. Любовь подразумевает заботу о счастье ближних.
Много говорится о духовной любви христиан, но эта любовь не полноценная. Верующие ощущают себя одинокими придя домой и стараются не думать об этом. На мой взгляд, такое положение связано с превратным пониманием Евангелия. Господь действуя через Петра создал Церковь-комунну. Все жили как одна семья, все было общее, Павел пишет - одно тело. Находясь под влиянием духов злобы поднебесных и мироправителей тьмы христианам стали внушаться ложные доктрины. Дошло до того, что в церкви стали проходить богослужения на незнакомом мертвом языке - латинском.
Все поместные церкви, имевшие независимое вероучение, стали физически уничтожатся государственной церковью римлян. Реформаторы впоседствии попытались вернуться к истокам, но не смогли, традиции помешали. Вернулись только анабаптисы, но их утопили в крови католики и протестанты. Именно анабаптисты смогли обьединиться наподобие апостольской церкви, стали жить комунной, все было общее и не было нуждающихся
Много грязи и клеветы было со стороны католиков и протестантов на анабаптистов. Сребролюбивых, эгоистичных, кровожадных религиозных фанатиков бесило то, что анабаптисты с презрением отвергли частную собственность на имущество и людей. Любовь сделала их одним телом
Многих смущает сегодня сексуальная жизнь в христианской комунне. Да, в этом отношении была полная свобода. Понятия муж и жена заменялись понятием мужчина и женщина, и для совокупления требовался не брак, а уважение и любовь.
В такой церкви трудно ощутить одиночество, так же как в большой семье. Читающий ахнет, да это же грех, блуд! Не надо торопиться с выводами. В Библии мы находим множество примеров, в которых святые Божьи люди помимо жен имели наложниц. Таким был отец всех верующих Авраам. Библия приводит его нам в пример, образец праведной жизни. То есть сексуальная жизнь вне брака вполне допустима как в случае Авраама вне закона, так и период действия закона, знающие Библию в курсе.Конечно
Посмотрим Новый Завет. Мы видим, что Своею жертвой Христос снял проклятие первородного греха и нет больше препятствий для жизни истинной в Боге. Однако многие благословения нужно брать верой, как Авраам. Сегодня женщина освободилась от наказания полученного в Едемском саду и имеет равные права перед Богом. Лишаются этих прав только те женщины, которые доброволно приняли рабство - иго закона брака. Они должы молчать. Есть другие женщины, которые принадежат Богу духом и телом, женщины посвятившие на служение Христу свою жизнь. Эти женщины вправе как и мужчины иметь половые связи вне брака, по примеру Авраама. Авраам, отец всех верующих жил с женщинами вне брака и от этого не становился грешнее. Все, что обьединяло его с этими женщинами - любовь, он заботилм о них и их детях рожденных вне брака
Как видно, ветхозаветнии праведники могли позволить себе любовниц не теряя при этом праведности. Читаем, что Павел пишет о блуде совокупляющийся с блудницей становится одно тепло с ней, грешит против собственного тела отрывая его от тела Христа. Речь идет о физическом теле как блудницы так и церви. Павел называет церковь одним телом но никак не духом
Блудом нельзя называть любовь мужчины и женщины, блудом называется секс по рассчету, за деньги, карьеру, славу, удовлетворение похоти. Пэтому в церкви все должны любить друг друга, а не приходить ради личной корысти, спастись от "сковородки", развлекаться. Любить, значит дарить радость ближнему. Одним телом церковь может стать только соединяясь в любви. Разве не Тот, Кто создал внтреннее, духовное, Создатель не менее прекрасного, телесного
Но ведь сказано, что двое будут одним телом, а не десять! Есть ответ, соединяясь с христианкой ты становишся оно тело с ней, со единяюсь я с ней, получается мое одно тело плюс второе ваше ставшее одним, в итоге опять одно тело к которому могут присоединяться другие верующие мужчины и женщины- и вот мы многие одно тело - церковь Христа. Если член тела соединяется с блудницей, то злые духи живущие в ней или в мущинах ставших с ней одним телом будут влиять на согрешившего
прошу прощения, ошибки - опечатки, худые кнопки на планшетнике
Наверное такое проявление любви в кавычках не снилась даже незнакомцу
Но это есть продукт либерального подхода толкования или вернее искажения писаний
famos, ты кремень и аргументы у тебя очень убедительные. Богослов!
Вся слава принадлежит Богу !
Круто! церковь мечты! Николаитам бы понравилось...
По теме.
А я за! Долой доктрины в религии! Долой формулы в математике! Долой теоремы в геометрии! И люди не летают, только потому что верят в законы физики! Да здавствует любовь! Долой гравитацию!
Кстати, более привычным аналогом слова "доктрина" в христианстве является понятие "вероучение". Изначально формализация вероучения (например в Символе веры) нужна была для противостояния ересям. Мне кажется, что эта проблема сейчас никуда не делась. Первые протестанты в своем юношеском максимализме все доктрины свели к локаничным "5 "только" (нужны подробности: гугл в помощь). При этом количество ересей и разногласий увеличиловь в сотни раз (и это не преувеличение).
"Да здравствует любовь!" - это тоже доктрина. И, кстати, нужно еще доказать почему она "здравствует", как понять "здравствует" она или нет, по каким признакам понять, что у нас "здравствует" именно любовь и т.д. Иначе люди, которые пойдут за этой идее будут не защищены от злоупотреблений ушлых мерзавцев.
iKovalskiy, ты прав, не летают, не ходят по воде потому, что верят - нельзя. Хотя Филип летал, Петр ходил, церковь-комунна была
И вы - тело Христово, а порознь - члены. (1-е Коринфянам 12:27|RST-http://b-bq.eu/1Cor/12_27/RST)
Но теперь членов много, а тело одно. (1-е Коринфянам 12:20|RST-http://b-bq.eu/1Cor/12_20/RST)
Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1-е Коринфянам 6:15-18|RST-http://b-bq.eu/1Cor/6_15-18/RST)
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. (2-е Коринфянам 6:15-17|RST-http://b-bq.eu/2Cor/6_15-17/RST)
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; ... незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. (1-е Коринфянам 7:32,34|RST-http://b-bq.eu/1Cor/7_32,34/RST)
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (К Римлянам 12:1-2|RST-http://b-bq.eu/Rom/12_1-2/RST)
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? (Иакова 2:16|RST-http://b-bq.eu/Jas/2_16/RST)
Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. (К Римлянам 6:19|RST-http://b-bq.eu/Rom/6_19/RST)
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. (К Ефесянам 4:14-16|RST-http://b-bq.eu/Eph/4_14-16/RST)
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены. (К Римлянам 12:5|RST-http://b-bq.eu/Rom/12_5/RST) Были тут и женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария, мать Иакова меньшего и Иосии, и Саломия, которые и тогда, как Он был в Галилее, следовали за Ним и служили Ему, и другие многие, вместе с Ним пришедшие в Иерусалим. (От Марка 15:40-41|RST-http://b-bq.eu/Mark/15_40-41/RST) Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. (От Иоанна 20:27|RST-http://b-bq.eu/John/20_27/RST) так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится. (От Луки 17:30|RST-http://b-bq.eu/Luke/17_30/RST) И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1:27-28|RST-http://b-bq.eu/Gen/1_27-28/RST)
Не "летал", а один раз был перенесен ангелом, не ходил (постоянно), а один раз шел по слову Христа. Чувствуете принцип? Есть то, что происходит постоянно, а есть моменты временные, для решения конкретных задач. Кстати, когда после воскресения Христос ожидал учеников на берегу, Петр бросился в воду и поплыл к берегу)
И в законах природы чудес не меньше, чем в их нарушении. В упорядоченности вероучения красоты не меньше, чем в анархическом благодатном хаосе.
Понимаю элементарное то , что у Безначального не может быть НАЧАЛА !
У Совершенства и Истины не может быть даже малейшего несовершенства !
И малейшей не истины !
--
Если вы допускаете в своём уме такие вещи , то вы допускаете несовершенство Совершенного !
Фактически вы признаёте , что Совершенный Бог может стать дьяволом !
Потерять Своё Безначалие - Свою Бесконечность , и встать в начало !
--
Вы хоть геометрически можете себе представить как Бесчконечный во все стороны Бог,
будет искать в этой бесконечности конец ? Это же полный абсурд ?
Св. Евангелие от Иоанна 1:1
В начале было .... Слово Бог.
Понимание только одно !
--
Если Безначальный встал в начало , значит он потерял Безначальность !
А с нею и Совершенство ! По сути это философское признание Бога в падении
до состояния начально - конечного дьявола ...!
--
Он создал эту виртуальную вселенную как гипнотический сон для самого себя !
Он доказывает нам что выход из под этого материального сна - лучше , чем пребываение в нём !
Но чем лучше так и не смог показать ... !
--
Просто сказал лучше и всё ... !
Его друзья пустились в поиск доказательств ...!
Враги в опровержение ...!
--
Псалтирь 109:1
... положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Ему нужно просто столкнуть врагов и друзей, замкнуть плюс на минус , и закончить с этим сном !
--
Видимо до создания этого сна было на самом деле лучше ...
Между бесполезной материей и духом , ни когда не было ни чего общего !
Они всегда конфликтовали ... !
Послание к Галатам 5:17
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся ...
--
Впрочем эта постоянная конфликтность и есть тот дизкомфорт что не устраивает Его здесь...
Энштейн предположил своим открытием однородность всего созданного !
По его утверждению всё состоит из энергетических сгустков времени !
И наша земля как огромный сгусток должна тормозить время на своей поверхности ...
--
Разница между часами на земле и на спутниках в сутки составляет всего секунду !
Но эта секунда доказывает , что ни какой разницы между всем что создано нет !
Всё состоит из времени и энергии , или проще говоря из ничего !
--
Так что связи между нашим виртуальным из ничего , с Тем что из всего , быть не может !
Мы просто выдумка из времени и энергии ...
Закончится энергия вселенной , сядет батарейка, всё и исчезнет , как и небыло ...
--
... всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).
Знаю, Господи, что не в воле Человека путь его,
что не во власти Идущего давать направление стопам Своим.
--
Если у Христа небыло выбора куда идти , и что говорить ,
то что нам обольщаться обещаниями непонявших Его людей ?
Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания,... они свидетельствуют о Мне.
Конфликт это разделение изначально, но не уничтожение одного другим. Закон сохранения энергии.
1 В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог. -( животворящее.)
2 Оно было в начале у Бога.
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
Вы не улавливаете разницы между безволием и покорностью. Подчинить себя Отцу во всём, это высшая мера понимания и сопричастности, и уж не в коем случае не рабство или неспособность.
.
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
В данном случае одно не исключает другого подобно тому как Ремо возникает из Логоса.
Всё учение Иисуса сводится к достижению максимального единства с Отцом.
Именно о Нём, а вы предлагаете в свидетельство свои представления о Нём. Это хорошо только в том случае, если ваши представления будут вам же видны в Свете Солнца Правды. Тогда вы будете знать, что, откуда и куда исходит, и что делать со всем своим, когда оно обнаружено и представлено вам как неопровержимое свидетельство всех ваших несоответствий с ЭТАЛОНОМ.