Доктрины не годятся для СТРОЕНИЯ церкви, так как доктрины - это оружие для приведения остальных в мою, самую правильную веру. Несогласных с доктринами отстраняют, отлучают.

Церковь - это не кузница, где куют себе подобных, верующих в одну доктрину. Церковь - это народ Божий, где живут по законам любви; - а этот закон написан в сердце человека, а не в символе веры или уставе общины.

Какое "откровение"? Кто так решил?

Возможно, в вас уже говорит страх за собственные заблуждения, основанные на вековой вере в языческое обожествление человека... Не беспокойтесь: истинное Божье строение не нуждается в мёртвых языческих догмах, придуманных попами; а истинное рождение от Бога начинается в момент отречения человека от греха, а не в момент уверований в эти догмы. Забудьте пустую веру в "божественность" - она ничего не даёт вам; отворотитесь от греха, живите по закону любви - об этом и учил человек Христос, которого языческое мышление сделало богом.

Перо таки удерживало?

Очевидно что вы из за плеча Самуилу, сыну Якова, "кроху" правили. Журить не вышло, а похлопывать пришлось. Долгая дорога однако обозначилась, правда вот с персонажами незадача. Размножились. И что теперь делать будете? Долго отстирывать, не находите?

У меня появился чихуа хуа, чёрный, длинношерстный, мини, 4 мес. отроду. Он иногда "Маску" одевает, правда и без того весёлый и энергичный.

Бог, Который есть Любовь, с Которым ваша любовь никак согласиться не может. В чём же причина несогласия, по разумению целостности вашего чувства?

Скажите, а почему бы не назвать Иисуса учителем?

Простите, не наша, а ВАША

Я не возражаю.

Здравствуйте,  дорогой ! Да не  повздорить  имел  мотив а подзадорить. С  большим  интересом  читаю  и  приятно  респектирую.  А  вот  с  пикинесом ,  меня  сравнивая ,  вы  явно  не  угадали. Раньше  так  же  полагал,  но  события  подсказали  несколько  иной  ответ. Готовились с  женой  купить  диван,  но  в  результате  прессинга  детей,  купили,  что  под  руку  попало. Попал  принаглейший  медвежонок,  сертифицированная  внучка  чемпиона  мира  Биг-Бена,  ньюфаундленд  Амбасадор-Дженникс-Лилия- Соня. Потом  вымахала 90- килогаммовая  туша  с  кучей  любви  и слюней  так,  что воспитала  не  амбиции,  а  больше  иронии ,  взаимно  подкалывая  друг-дружку. Любила  подшучивать  и  надо  мной

Спасибо  за  чудечсный  персонаж  Иакова.  В  отличие  от  дежурно  насажденной  версии,  при  более  глубоком  знакомстве,  он  вселяет  большущую  симпатию

Вот  и  появился  случай  потренироваться  и  наставить  меня,  невежду  в  духе  кротости  и  смирения

всё ясно с вами... у нас с вами нет ничего общего...у вас совершенно другая вера...нет смысла с вами рассуждать о церкви.

кротость и смирение тут не при чем, да и не наставлял я вас...говорю как думаю...думаю, что если бы вы знали Писание и верили ему, то не написали бы такое сообщение,которое написали...

что делать с теми кто не хочет жить по законам любви ?

В данном случае она наша, т.к. любой чел приобретает навыки и плоды душевной любви. Если приложить к этому неисправленный эгоизм с его самоопределением собственного потенциала, то шахматы - для тех кто играет - можно смело отложить в сторону.

Речь не о гуманном отклонении, а о практике.

Была у меня девчёнка - ньюф, помесь с ирландской сторожевой -, да, весёлые были времена. В холке 110,

слегка поджарая, с более длинной чем у ньюфа шерстью. Любила гулять одна, заходить в магазины и ресторан, неподалёку от дома. Официаны, швейцар, чинно в ряд, белые перчатки, с подносами - с массой и беззаботным детством(1,5) не поспоришь - укармливали из блюда. Досталась такой свободолюбивой от моряка. Он один и по полгода в плавании. Правда воды боялась. Пришлось учить плавать.

На практике называть Иисуса "учителем"? Это как? В молитве обращаться к нему: "О Учитель!" ?

А вы попробуйте. Если получится, то и мнение изменится.

Мнение о ком и о чём? Что должно получиться?

О Учителе.

Мысль ваша в чём? В молитве называть Христа "учителем"? С какой целью?

Разве вы не об этом писали:

Вы против?

Почему я должен быть против? Каждый сам для себя решает, как и к кому обращаться. 
Побежал я справлять Новый Год.

Желаю всем участникам темы замечательного года!

Пусть в ваших семьях царит мир, любовь, радость!

а как вы называете Иисуса Христа , Кто Он для вас?

Когда Павел говорил не быть вместе со злоречивыми за столом и в общении, это тоже проявление духовной любви. Чтобы эти верующие, впавшие в грехи, могли отрезвиться и покаяться.

Старые мехи ожидают часто любовь как гладить их по голове за их злые религиозные дела.

Павел не гладил бы. Обличал бы.

А Иисус вообще сказал остерегаться их закваски. Это и есть не быть с ними в близком контакте.

Худые лицемерные сообщества многих старых мехов развращают верующих.

Скажите, какое определение более подойдёт к этому вопросу:

поспешность

цинизм

невежество

неуравновешенность

глупость

надменность

или,..

пустословие?

Что по вашему входит в функции Иисуса - учителя?

Может быть стоит обратиться хотя бы к Писанию, составляя его профессиональный портрет? Или любовь способна оправдать любой занос любящего, потворствуя его желаниям, корни и настроения которых он, не зная, всёже находит веским основанием для очередной взбалмощной выходки?

Незнакомец, а что если я скажу что даже ваша душевная любовь ещё даже не беременна взаимностью, это вам не покажется чем то религиозным и догматичным?

Попробуйте ответить на вопрос, минуя определения подобные таковым: Он учил любви, или: Он есть любовь. Он - ДА, а чем можете поделиться вы?

Иисуса Христа я называю "Иисусом Христом". Он для меня библейский персонаж; возможно, историческое лицо; но скорее всего, собирательный образ.

Вы называете себя его учеником, и вы не знаете?? Чего же вы тогда хотите от меня?

Вы сами задали вопрос об Иисусе-учителе... и похоже, уже забыли для чего. Как говорится, в многословии не избежать греха.

С Новым Годом!

то есть вы принадлежите какомуто сообществу , которое к Церкви Иисуса Христа не имеет никакого отношения , и вто же время продолжаете расказывать христианам о том как устроить жизнь Церкви , покайтесь , примите водное крещение по вере , служите Господу и тогда вы поймете об устройстве Церкви и не будете жить репликами ...

Да, к сообществу людей, которые не принадлежат ни к какому сообществу.

А почему бы и нет?

Я уже покаялся, принял водное крещение и служу Господу, слава Ему

Да, знаю. Задавая этот вопрос хотел предложить вам задуматься над ним, т.к. ваши, условно говоря предположения, если их можно так назвать, несколько скоропостижно вторглись в наше общение, никак не обозначив себя при этом. Отсюда и предложение классифицировать фундамент подачи, т.к. хотим мы этого или нет, закон сеяния и жатвы действует во всяком проявлении. Зачем же сеять то, что неизвестно - пусть даже плоды неизвестности уже неприятны на вкус. Лучше понять причину их появления, чем списывать на другого или отталкивать как неудобоваримое. Есть то всё равно придётся. И жить этим т.ж..

Иисус говорил что всякое дерево познаётся по плоду. И Павел конкретизировал т.ж. самое:

.

7    Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8    сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

.

Если мы принимаем любовь как совокупность совершенств, тогда граница между тлением и вечной жизнью, проявляющихся через наши  слова и дела, обязательно обозначится в нас, дав нам повод для диагностики и роста. А попытки утверждать неопределённость, приведут к ущербности и разочарованию, что бъёт по жизненному тонусу. Принижает ценность жизни, уничижает её целостность и само чувство. Конечно можно любить вопреки, но это уже постоянная, бездоказательная  борьба, в которой для любви остаётся всё меньше и меньше места.

Спасибо, взаимно, всех благ, прозрачного понимания, мудрости, любви, совершенства, покоя, силы, водительства и благоволения !!!!

Конечно, обозначится! Доктрины и писания, религии и обряды, всё канет в лету. Останется любовь, которая превыше всего. И в качестве памяти, о тех, кто передал нам свою теплоту; и в качестве надежды, когда знаешь что любовь покрывает множество грехов. Она просто сильнее, чем всё остальное; она самообозначается и её невозможно подделать.

Благодарю.

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,

благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

--

Да здравствует любовь  к врагам ... ?

Луки 6:32

И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность?

ибо и грешники любящих их любят.

--

И нелюбовь к друзьям ... ?

Ведь Бог советует нам  так , как поступает Сам !

Ритуал жертвоприношения тому в подтверждение ....

--

Любивший врагов , и убегавший от друзей Иисус не мог принадлежать

ни к тем , ни к другим !

Одни убегали от Него духовно , других Он Сам не мог духовно догнать !

--

Таким же образом движуться все планеты макромира,

таким же образом устроен и микромир ... !

Они любят и нелюбят друг друга на расстоянии , не сталкиваясь и не разделяя своей любви, и нелюбви !

--

Св. Евангелие от Матфея 12:25
Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе,

опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

--

Всякое конфессиональное царство созданное для любви к любящим ,

разделяет эту любовь с любящими , делит её и делит , пока ни чего не останется !

Вот и  весь механизм краха объеденившихся для разделённой любви ... !

Разговор не о мёртвости доктрин к примеру, а - если быть предельно ясно - о мёртвых доктринах, которые "выстраданы" вслепую и т.п. что есть необходимость хоть как то соответствовать образу христианской церкви, христианина, быть носителем Его принципов, оставаясь при этом полностью зависимым от своих желаний, корень которых к примеру сребро - власто - само - и прочее любие, которое доктрина создана прекрывать.

Доктрина, это в целом концептуализация, развитие идеи. Проблема мёртвой доктрины в том, что она НЕ РАБОТАЕТ !!! Сколько я слышал обвинений и осуждений со стороны этих доктринальных адептов, ратующих за чистоту и святость - и обязательно теократию, что на самом деле есть иерархия пирамиды, где пожинают от идеи только верхние "камни", но точно не Кифа - , но только предложишь им сотворить чудо - не обязательно гору передвинуть, но помолиться за больного, ч.б. тот получил исцеление, и дышать становится чище. Правда "оправданий" прибавляется, почти как во времена Ноя.

И всякая доктрина на свой лад пытается навязать тебе смысловое значение того, что по мнению этой их "веры" говорил Иисус.

Проблема в другом, если рассматривать частный случай. Как вам  к примеру, уставшему от этого цирка, удаётся сохранить баланс между их установками и своими реакциями на это?

Это вы о чем? Об искупительной жертве?

Скорее, не доктрина, а доктринеры. Сохранение баланса - единственный путь для продолжения общения; но к сожалению, только единицы доктринёров способны мирно сосуществовать с еретиком. Движущей силой к диалогу обычно служит опять-таки любовь: но в данном случае даже не агапе к оппоненту, а любовь (интерес) к предмету дискуссии, в нашем случае к Писанию или общим вопросам богопознания.