Так это же не оправдание, для обирания и обмана людей.

Ну, не покупается обетование за деньги и самое главное Дух Святой, который производит чудеса, в том числе исцеление, не за деньги Он это делает. Об этом же и в Галатах говориться.

Я бы еще понял, если бы деньги давались под основание, что ты делишься с наставляющим, а то понимаешь, давай деньги и получишь чудо, ну капец!

Если ты заметила, своим видением я пока ещё не делился. И ничего тебе не пытался диктовать.

А вот про твою веру пока не всё понятно. Во что и как ты веришь.

Да, странно, я тоже не поняла, так все культурно было. Может ваше имя не понравилось?))

Если к вам придираются, а не испытывают какого вы духа, что каждый христианит должне уметь делать, то на том основании, что вы не профильтровали, когда в ПБ пришёл дух заблуждения. У вас ещё нету таких способностей. И это факт. А если не факт, назовите время когда это произошло в ПБ. Так же вы не можете профильтровать что у Мунтяна.

За любовь и за правильное учение Иисуса побивали камнями. Почему? Не нужна была ни любовь агапе, ни правильное учение. За любовь ничего говорить не буду. А что есть правильное учение вы определять не можете.

У вас это понятие первая любовь относится к церкви?

То есть вы искали добрых и искренних? Вам так казаловь потому, что не искали истинных. Если бы нашли, то они бы не советовали вам брать кредит. Интересно, неужто никто вас не останавливал от этого шага.

Вы можете сказать всё что угодно и вам нравится. И сделать это искренне. Но прежде чем сказать, надо бы обосновать, почему испытание духа другого участника вас приводят к тому, что Иисус у него за дверью сердца. Если вы не видите, когда Иисус в вашем сердце был снаружи, со времени 2005 года, то Он до сих пор снаружи. Если я ошибся, то приведите факты, которые помогут правильно увидеть какого вы духа. Или кроме как позитивного мышления (которое делает человека счастливым и радостным, у вас ничего нет?

1Иоан.4:1 Возлюбленные! не

всякому духу верьте, но

испытывайте духов, от Бога ли

они, потому что много

лжепророков появилось в мире.

Правильно, у каждого свой Иисус, и ваш намного лучше у других. И любая критика вас не против вас, а против Иисуса.

Наблюдается принцип, есть два мнения, одно моё и другого быть не может. А если и есть, то оно ничего не значит.

Что, и в церкви "Победа", куда Вы ходите каждое воскресенье, тоже нет живой веры и живых отношений с Богом, о котором там много говорится, которого там чтут и прославляют?

долго объяснять, у меня муж не из Победы, он был в ПБ.

 Если Вы пишете, что:

,то, может, Вам с мужем подошла бы такая церковь:

?

мне и моя вполне подходит, а вот мужу моему нет, сначала я ходила "за ним" а теперь вернулась в свою, а там как Бог разрулит эту ситуацию.

Если бы Друг Бога как-то сумел повлиять на моего мужа и он бы согласился ходить к нему в церковь я бы только была рада, но это его выбор и его решение. Долго не ходить в церковь очень вредно тк потом человек просто так подвисает "нигде" и через время это свое состояние считает нормальным.

пс муж не любит большие церкви,.

а что, так сильно ПБ отбило охоту куда-то ходить? Да, многие после ПБ никуда не хотят ходить....

а Друг Бога в другом городе живет.....

угу. Он там лет 7 служил. Меня же из Победы отпустили туда, потом погуляла по нескольким церквям после ПБ, потом на год осели в ДЦ вначале все так хорошо, он начал ходить, понравилось, ну а потом появились определенные проблемы (хотя с людьми сложились очень хорошие отношения).

А сейчас я "себя в кучу" все собрать не могу. Выбило это все из колеи и из служения. Но дело не в трудностях, а в нашем умении двигаться не смотря на окружающие обстоятельства. И нужно это умение и стабильность как-то в себе развивать.

Мне кажется что одна из основных проблем ДЦ- лидеры из ПБ, поэтому и уклад там такой посольский формируется.

Наташа, ты уже готовишься к 3-й пятнице учебы, когда будет особенное служение  пожертвований, все или ничего? И тебе это не похоже на то что ты уже пережила? Когда пугают и унижают, что обязана дать много иначе нищета обеспечена...Сегодня проповедь была о том, что все грехи прощаются, кроме финансового - за него смерть, и приводит места с Ветхого Завета, про Ахана что украл десятину и умер и Соломона, что много пожертвовал, тебе понравилась проповедь?...

7 сентября в Киевском Духовном Центре ”Возрождение” молодежное движение ”Новая Волна” провели акцию для неверующей молодежи. Все, кто впервые пришел на собрание, смогли взять участие в розыгрыше таких призов: 10-ти телефонов HTC Desire X, Iphone 5, Ipad 4 и Супер-призом вечера был  MacBook Air.

Лидер молодежного движения Александр Победоносный доносил до молодежи то, ради чего на самом деле проводилась эта акция: “Моя цель, чтоб как можно больше людей узнало о Боге. ( с сайта ДЦВ)

Почему-то в библии не написано, что Иисус раздавал подарки и проводил розыграши для молодежи, что бы о Нем узнали, а наоборот, сказал богатому юноше, что бы все раздал и шел за Ним...

)))) Да куда мне уже готовиться? Я свое уже отжертвовала. Мне бы кредиты закрыть да с адвокатами только успевай расчитываться. Конечно, мне не нравится это вымогательство и пугание по Ветхому Завету. Все прощается по НЗ, а пугают по ВЗ. Представляю себе как это действует на новообращенных, они ведь еще как чистый лист бумаги, пиши что хошь. С другой стороны, М. призывает должников возвращать долги, иначе будет нищета. Короче, ощущения противоречивые. А вот проповеди Ральфа Нейбора о домашних группах мне нравятся, как надо открываться друг другу, чтобы очищаться от своих грехов, чтобы становиться лучше и молиться друг за друга. Вот вернутся твои церковные, ох они тебя и научат)))

да я примерно представляю, вижу как старательно сестра  записывает каждое слово проповедника. Ничего сестра - с нами Бог - кто будет против нас?- так апостол Павел нам сказал!

В тех церквях, куда я хожу, не больше 100 человек на собрания приходит.

ой аккуратнее дорогая..... ой знакомо это все, открытие близким и потом тебя будут шантажировать.

А как шантажировать?

Решили разгрузить Духа Святого, помочь Ему, что-то сделать вместо Него. Почему бы Ему не отдохнуть. А то, ведь это Его работа - привлекать людей к Иисусу, обличать их в грехе.

ага, меня пошантажируешь))) мало не покажется... Хотя я догадываюсь о чем Вы говорите. Но все-таки не думаю, что люди так плохи. Есть же много хороших, надо фильтровать, держать ухо востро, присматриваться и найти настоящих единомышленников. В любом случае, я не смогу делиться самым сокровенным с кем бы то ни было.

Я тоже не раз слышал эту христианскую байку. Когда же у рассказчика спрашивали, почему же эта небольшая группа верующих не собиралась у кого-нибудь дома, хотя бы у этой вдовы - ведь их было немного, зачем им нужно было где-то на стороне снимать помещение, то никто ничего внятного не мог ответить, а только недовольно бурчали "про ерёму", когда спрашивалось "про фому", да обвиняли спрашивающих в том, что у них лукавые подозрения, что они неверующие. А Вам её кто рассказал?

Интересно, а к чему же этих новообращенных обращают, на что им больше всего предлагают обращать внимание? И пророчит ли М. нищету Сандею, если он не возвратит долги тем, которые пожелали с ним судиться и подали иски в суд?

теория интересная, а практика показывает какого уровня должники? к примеру есть госкомпании в том же Израиле у них долги огого, а работники получают самую макс зарплату в Израиле и еще будут долгие годы так нищенствовать, или некоторые управляющие холдингами, фин структурами, которые на грани банкротств, далеко не в нищите живут... Связи нету, обычная обработка, вначале вас так обработают, потом привяжут долг десятины , которая к язычникам не имеет никакого отношения. Ее можно вернуть евреям только когда восстановят Хр-м, когда все кто будет занят при Хр-ме не будут иметь других источников доода.

Так к этому и ведут, пугают что нельзя утаивать десятины, стращают участью Анания и Сапфиры. И что все грехи прощаются, а грех финансовый ведет к смерти.

Наташа, а кто такое проповедовал? Мне трудно поверить в то, что такое могут говорить. Нас контролировали, давили, но такое не говорили в учениях о деньгах.

догадайся с трех раз.... Еще любимый его пример: "Гиезий —  (4Цар.4:12 ) слуга пророка Елисея. Получив от Неемана обманом два таланта серебра и две перемены одежды за исцеление Неемана пр. Елисеем от проказы, Гиезий сам был наказан за корыстолюбие проказою".  Т.е. говорят косвенно, соотносительно к утаенному или взятому чужому. Например, сбор десятин на домашке, а вдруг тот кто собирает, утаит? Конечно, это правильно, нельзя брать чужое, но как то лепят все в кучу и это, и десятины. Знаю, раньше на домашках собирали десятины, врядли это верно.

у одних финансовый, у других развод. везде одни и те же яйца с желанием "контролировать" и "наложить бремена". царство религии.