Обломчик вышел, я памазанникам руки не целую. ))

Дай-то Бог, но массовые "освобождения", как видим, более презентабельны, на их фоне белые френчи смотрятся лучше, да и кошельки открываются быстрее.

Ну, хвала Христу.. обрадовал к ночи тем, что у тебя хоть в одном чём-то, да по-человечески..

Тогда спок.. ночи..

Я как-то слышал, как Куриленко В.П. в своей проповеди отвечал на подобный вопрос (цитирую по памяти, не дословно, но смысл) : "Я до конца не знаю, почему так. Иногда получается сразу, иногда для освобождения нужно несколько раз вместе молиться, а иногда люди вообще не освобождаются. Мы открыты для общения, кто может лучше делать, поделитесь, как и почему".

а кому тогда?

Тот-же самый вопрос - Почему..? Слышал от братьев.. когда однажды они молились за освобождение одной сестры от духа немощи.. Господь сказал им - "если Я её освобожу, то она сразу оставит Меня..". Может в этом причина..?

Потом вот ещё, уже лично мое наблюдение, когда мы служили с женой.. При этом были два реальных случая освобождения, с исцелениями от неизлечимых болезней буквально сразу-же.. И что самое интересное - только что покаявшихся и принявших Иисус Христа.. Как-же они радовались.. как кричали и воздавли славу Господу.. как-же они-то на другой день звонили по телефону и радостно делились своими переживаниями..))

Но вот что печально в этой истории, так это то.. что уже буквально на следующем богослужении, мы увидели то, что их.. как говорят в народе - "..и след простыл"..(((

да ну, у женщин депрессия минимум ежемесячна.

хно вот ссоры в семье после служений в ДЦ это было и у нас.

У них величие определяется величиной банковского депозита, ну и конечно колличеством лохов на концерте.

а ведь вас должны узнавать по обношениям в любви между собою.

И поэтому вижу, что не от Бога это всё. Людей привязывают якобы к проклятиям, и люди начинают ненавидеть друг друга.

Клара, скажите, что жертва Христа за них совершенна, и Господь их сам освободит, даже если и будут некие проклятия, а М. не освободит, так как он сам не свободен.

Допускаю, что здесь не тот случай..:))

Ну а вас по чем.. должны узнавать-то..?((

А нам Христос ещё говорит - "будьте мудры как змии" потому, что находитесь среди воков..

У меня оно есть. Я не бессердечный.

Из Евангелия знаем, что из 10 исцелившихся прокаженных, воздать славу Богу вернулся лишь один, пал к ногам Иисуса и прославил Господа. Такой будет верным и будет служитьБогу с благодарным сердцем, потому как помнит, откуда ниспал. Невозвратившиеся 9 исцеленных - такова Божья статистика о глубине человеческой благодарности, посвящения и  отделения себя для Бога.

Почти также мне сказал недавно один уважаемый служитель Божий.. Он сказал так - "..мы делаем предельно ответственно и с любовью то, к чему призвал и что приказал нам Господь.. Остальное не наши переживания.. каждый за себя лично, даст отчет Господу.."..

И тем-более, что исцелям ведь не мы, и даже не наши человеческик талланты... а именно Сам Господь Христос..))

С уважением.

Для тех, кто не понял, повторю. На гору Моисея Новый Завет идти НЕ ВЕЛИТ.

18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре,

19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово,

20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою);

21 и столь ужасно было это видение, [что и] Моисей сказал: "я в страхе и трепете".

(Евр.12:18-21)

интересно, что в результате изгнания духов нищеты и разрушений финансовых проклятий кошельки "студентов коледжа" заметно опустели, а на сцене выросла внушительная горка купюр:

Надеюсь Юра, что ты внимательно заглядывал в кошелек каждого из 10000.. иначе это будет называться, и это в лучшем случае - бездарным или глупым предположением..))

да мне все равно, что и как у тебя "будет называться" - ты говоришь своё.

и конечнно можешь верить, что горка купюр - это чудо Божье, типа умножения хлебов )))

И еще

http://grehu.net/news/cerkov/16226

"возглавляемый им Духовный центр «Возрождение» ставят себя вне рамок евангельского сообщества."

Представителям средств массовой информации настоятельно рекомендуем прекратить транслирование служений и программ Духовного центра «Возрождение».

А если Максимов уже бабосы получил, СНЛ во всю транслирует.

кого только он не транслирует (и транслировал)... Аделаджа Шаповалов Манмин Мунтян

Вы говорите свое а я свое.. но явно более разумное.. К примеру, я не заглядывал в кошелёк граждан, чтобы утверждать подобно вам -

Потому, что для того, чтобы ваша фраза была правдивой а не тем, в чем вы меня постояно обвиняете.. вам явно нужно было провести тщательный аудит кошельков "студентов колледжа" до этого сбора и после него, дней так за пять-шесть.. Тем-более если вы выставляете себя здесь на форуме, самым умным и всезнающим смотрящим.. то должны хоть малость но пользоватся логикой.. Потому, что лично я вполне логично допускаю, что люди жертвуют именно потому, что увидели пользу от этого в своей финансовой сфере.. И если они искренне дают Богу а не Мунтяну.. то Бог и благословляет.. тем более, что это как-раз пожертвования явно не Мунтяну а пастору из Кореи из церкви Йонги-Чо.. И я слышал его учения.. за что, честно не жалко пложить от своего прибытка..

Думаю вы Юра просто погорячились.. Верно..? Ведь "жаба" ещё никогда никого не благословляла и не приносила прибыток... "Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется; а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет." (Прит.11:24)

Думаю так.

У Мунтяну свой спутниковый канал и Максимов ему фиолетово.. ДЦ свои передачи сами, без Максимова,  трнслируют 24 часа в сутки..))

а Максимов по собственному почину и даром пол эфира забил Мунтяном, да? )))

вот такое оно своё разумное в своих глазах )))

Да, я тоже в свое время был очень благословен книгами и проповедями Йонги Чо. И если бы я был на Колледже, то с удовольствие бы пожертвовал на его служение. Я и до сих получаю благословения, перечитывая его книги.

И я думаю, не я один.

Хвала Господу, хоть кто-то собрал пожертвования на служение этого выдающегося мужа Божьего, плодами которого мы пользуемся. А журналюгам и их подвывалам - пусть Господь воздат по делам, сообразно тому, что и с какими мотивами они делали и делают.

Сказал о том, что если Максимов вдруг послушает "совет" и перестанет транслировать В.Мунтяну..

Я что-то написал лживое, нелогичное, не по Писаниям.. или-же всего лишь то, что затрагивает ваше эго..?))

да, да, да

Анализируя деятельность В. Мунтяну, которая сегодня широко популяризируется через средства массовой информации, Украинский Межцерковный Совет констатирует, что основные негативные моменты его деятельности проявляются в следующем:

1. Чрезмерный акцент на практике освобождения верующих людей от родовых проклятий, обещание снять «порчу», «венец безбрачия», «печать одиночества», «проклятье нищеты» и др., что является крайне противоречивым и сомнительным с точки зрения евангельского вероучения и может быть отнесено к оккультной практике.

2. Во время проведения В. Мунтяну молитв за освобождение от демонической силы ее получателями часто являются одни и те же люди, что может свидетельствовать о том, что настоящего духовного освобождения они не получают.

3. Использование неправдивых публичных заявлений. Так, В. Мунтяну многократно публично, в том числе на заседании Украинского Межцерковного Совета, заявлял, что его призванием является не создание нового объединения церквей, а проведение евангелизационных крусейдов по всем регионам Украины с целью помощи местным церквям. На самом же деле, в это время, возглавляемый им Духовный центр «Возрождение» осуществлял активную и широкомасштабную деятельность по всей Украине по быстрому насаждению новых церквей, а также присоединению к себе уже существующих церквей, в том числе относящихся к другим церковным объединениям.

(Далее будет)

4. Грубое и систематическое нарушение пасторской и межцерковной этики, выражающееся в следующем:

- переманивание к себе членов и служителей других церквей путем активной экспансии через средства массовой информации, интернет-ресурсы и разные манипулятивные технологии, а в отдельных случаях путем прямых предложений улучшить личное финансовое и материальное состояние этих служителей;

- назначение на духовное, в том числе пасторское служение лиц, имеющих сомнительную репутацию;

- публичное унижение авторитета и дискриминация служения пасторов других церквей, оскорбительные высказывания в адрес служителей, не согласных с практикой его деятельности и т.п.

5. Наличие характерных признаков тоталитарного сектантства, в частности:

- использование приемов психологического давления и манипулирования сознанием;

- постоянное подчеркивание преимуществ своего служения над другими;

- чрезмерное привязывание людей к своей персоне и возглавляемой им организации, формирование культа личности;

- обещание «гарантированного» прихода Божьего благословения (как правило, в сфере здоровья, финансов) в случае пожертвования на служение В. Мунтяну большой суммы средств и т.п.

Всем вышеупомянутым В. Мунтяну и возглавляемый им Духовный центр «Возрождение» ставят себя вне рамок евангельского сообщества. Учитывая это, Украинский Межцерковный Совет дает резко негативную оценку деятельности В. Мунтяну и предупреждает, что дальнейшее втягивание людей в эту небиблейскую практику может привести их к глубоким разочарованиям и полному духовному банкротству, а также нанести очередной удар по репутации и доброму имени евангельского христианства в обществе.

Украинский Межцерковный Совет призывает всех христиан в Украине и за ее пределами, а особенно руководителей церквей быть осмотрительными и, имея страх Божий, остерегать себя и вверенных им людей от влияния деятельности В. Мунтяну. Представителям средств массовой информации настоятельно рекомендуем прекратить транслирование служений и программ Духовного центра «Возрождение».

При этом, сообщаем, что церкви, входящие в состав Украинского Межцерковного Совета, искренне готовы оказать духовную помощь всем пострадавшим в результате деятельности Духовного центра «Возрождение» и его руководителя Владимира Мунтяну.

«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху» (2Тим.4:3)

«Ибо я знаю, что… и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте…» (Деян.20:29-31)

Украинский Межцерковный Совет

15.10.2013 г.

02094, г. Киев, ул. Красногвардейская, 12/95, (044) 331-69-51, (067) 231-76-56; umrada@gmail.com