Написано, что  надо совершать спасение с страхе и трепете  (Фил.2:12) и воля Божья освящение ваше(1 Фес.4:3).. А кто этого не освящется, лишится благодати, а вместе с ней и спасения.

" Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией..(Евр. 12:14-15)

Потому что ничто нечистое не войдет в Его Царство. И не устоит в присутствии Святого Бога.

конкретно и про всех ленивых и лукавых рабов.

Вера без дел мертва это не про то,что надо делами спасатся. Вера любовью действует,это про это. Такая вера спасает,а вера в свои дела не спасает. Нет таких дел,которыми вы сохраните свое спасение,если у вас нет веры. Праведник будет жить вечно изза своей веры,а не изза дел.Откуда человек точно будет знать,что потерял спасение и надо ему срочно что то делать,что бы спасение опять вернуть? Бог прилагал спасаемых к церкви раньше. А сейчас кто это делает? Разве не Бог,а мы сами? Бог прилагает спасаемых к церкви,да? А потом спасаемые это спасение теряют навсегда и значит Бог зря старался? Тот кто учит про потерю спасения,наверно не верит,что Бог может Сам нас спасти.

А чем ленивый отличается от неленивого? Говорят, что ленивые изобрели много полезных вещей, чтобы меньше работать, например, машины разные.

Бывших служителей не бывает. Бывают волки в овечьей шкуре,бывают лжеучители,которые выдают себя за служителей Божьих,но конец их будет по делам их. По плодам их узнаете их. Не надо думать,что это Божьи служители отошли от веры. Просто их дела стали явными. Тайное стало явным. Никогда они не были праведниками и не были спасены. Это лукавые люди,вкравшиеся называются в Библии. Написано молится,что бы избавится от лукавых и беспорядочных людей,ибо не во всех вера. В них не вера,а лукавство. Еще написано,что дьявол будет пытатся прельстить всех и если возможно и избранных,но для этого ему нужны его сосуды,это его лжеучители и лжепророки с их ветром учения и маскировкой под служителей Христа. Я не верю,что служители Божьи будут всю жизнь жить в истине,а потом Бог допустит им начать делать зло,чтобы они потеряли спасение и погибли. Чем дольше Бог работает с человеком для его духовности,тем дальше человек от мирской жизни и ее соблазнов. А если эти ушли явно в грех,значит они не с Богом. Кто говорит,что имеет общение с Ним,а сам ходит во тьме,тот лжет и не поступает по истине. Кто делает грех,тот от дьявола,а не от Бога. Иуда был от дьявола,и он погиб,а остальные хоть и разбежались от страха в начале,но потом не потеряли спасение.

А о потере спасения ничего не говорится в этих стихах.

О невозможности возрожденному человеческому духу потерять спасение говорится в 1Кор 3:15

"А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но тáк, как бы из огня."

Конечно, нечистое  не войдет. А совершенный и возрожденный человеческий дух уже вошел, поскольку спасен, несмотря на дела смертной  и греховной плоти.

Да , опечатка, одна буквочка <Л> не отпечатась.
Lily-flower и все читающие тему - прошу пардону за это.

Еще раз Lily-flower прочитайте то предложение, внимательно . Может тогда поймете, что
с точностью до наоборот - это я , Римма желала с ВАМИ Lily-flower согласиться . Но  не смогла, потому что  то,  что вы написали -  противоречило  контексту Посланий Апостолов Христа.  Вот  я и задала всего лишь вопрос .
Видите знак  в конце  приведенного вами  моего предложения  - ? - это вопрос.

Поэтому будьте уверены ничего подобного того, что вы Lily-flower озвучили не было у меня даже в мыслях.
Я , Римма вам Lily-flower НИЧЕГО не предлагалa: ни согашаться , ни тем более соглашаться  со мной , Риммой.  А хотела выяснить -если с вами СОГЛАСИТьСЯ , то cтолько предупреждений людям ненужных  высказывали  те апостолы Христовы  : < трезвитесь, бодрствуйте,вера без дел - мертвa > получается?

А как насчет того, что , как написано в Откровении, что антихристу дано будет победить святых?

Я таких видела много. Очень духовные,как можно подумать про них. Говорят,что Бог им все время что то говорит. Говорят,что постоянно с Богом общение имеют и все время Его слышат.Но живут в неправде и грехе при этом. Радуются неправде и смеются над правдой. Вот как таких обновить покаянием,если они смеются над правдой?

А когда я им говорила,что они так согрешают,то они говорили,что не имеют такого греха,как я им назвала. Вот так они представляют Бога лживым. 6 и 10 стихи по смыслу связаны. Это нельзя применить просто ко всем. А Библию они вообще не знают и откровения у них не по Библии,а какие то свои. Когда они говорят,что не имеют такого греха,про который им говорят другие верующие люди,тогда они делают Бога лживым,будто это Бог им позволяет себя так вести или так их научил,что можно так себя вести и это будто не грех. Я им говорила,что в Библии нет того,чему они учат,а они мне ответили,что у них есть. Они спасены и теряют спасение или просто не спасены,если лгут,что имеют общение с Богом?

отделенных значит,то есть Израиль того времени.

Правильно апостолы делали. Это необходимо, для того, чтобы дело христианина не сгорело, как и написано в 1 Кор 3:15.

Но сгоревшее дело, не означает потерю спасения

Опять сказки про "контекст". )) Все культовые ереси опираются на понятие "контекст", поскольку, используя  систему "контекст", можно замылить и заболтать любую ложь

"Та! Это в контексте написано!"

"Та! Читайте в контексте!"

К примеру: ереси свидетелей башни, или ложь десятинщиков опираются именно на это небиблейское понятие "контекст"

___

Где в Библии написано ,что Слово Божье живо и действенно только в "контексте"?

А отдельно взятый стих что, уже не Слово Божье?))

Это никак не влияет на спасение изобретение машин разных. Антихрист как раз благами цивилизации будет прельщать.

Если бы это было так, то Апостолы не говорили бы освящаться и в страхе и трепете совершать свое спасение.

а так же не писали бы это:

Конечно говорится:

Мы говорим не о делах, а освящении. Воля Божья освящение ваше(1 Фес.4:3). Без освящения вы лишаетесь и благодати на спасение.

zara Пальмира

В этом стихе как и во всей Библии  о потере спасения ни слова

А вы не пользуетесь всеми этими благами цивилизации, как то - канализация, горячая вода,душ, микроволновка, электричество, интернет, телефон, транспорт....?

Сожалею, но вы еще раз внимательно перечитайте , абстрагируясь от собственных идей .
Может тогда вы увидите , что первое прдложение говорит о  вере - вообщем -
что
Вера является естественной способностью всякого человека, рожденного в мир.
что подтверждает  - И  апостол Павел  в своем  Посл. Рим. 1:19  об"яснял, что  даже неверующим людям кое-что «можно знать о Боге явно для них»  .

Далее
Христос сказал: «И будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне» (Иоан. 6:45).
Поэтому  Он при­зывает людей к покаянию и вере во Христа.
Вера, в самом простом понимании,  состоит из
1/ признания Божьего свидетельства истинным
и
2/ личного принятие ( обращение) этого свидетельства  -  как  в разуме - это убежденность в совершенном уже для него лично избавлении от его грехов;
так и в   чувствах - это упование на милосердную , избавляющую любовь Спасителя ; так и
в  добровольной отдаче себя всего,  Спасителю своему.

И вот именно этот тип ВЕРЫ - спасает.

Потому что , помните и бесы веруют и трепещут.?  Но их тип/вид/ веры никого и ничего не спасает.

Так же , как вы помните  тип веры  у царя Агриппы- Деян.26:27-28.?
И люди, которые говорят, что имеют ВЕРУ , но если  в этой своей вере НЕ имеют тех 3-х  составляющих  2-го пункта - то вера их никак не может быть названа <спасительная>.

А кто больше - Отец, или Христос?

продолжение ответа Elizar(y).

Помните сотника благочестивого, боящегося Бога Корнилия?  - вот пример наличия ВЕРЫ, которая не являлась спасительной для него.
И только после после того как он 1/услышал/узнал  Слово Божие живое о Христе и признания , что это свидетельство - истинное, после своего 2/ обращения - исповедание веры в Иисуса Христа как Господа,(как в разуме, так и в чувствах, так и в его воле)  - его вера стала спасительной для него.
Так как  теперь   благодатью он/вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар . И теперь  через этот Дар Божий - верою  и получаем  мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией» (Рим.5:2). Вот это спасительная вера - Дар Божий.

Вас послушать, то все обречены на спасение. Спасение можно отвергнуть.

"кто отвергнется Меня пред человеками,
тот отвержен будет пред Ангелами Божиими."

Нужно не забывать, что это участь лжепророков и лжеучителей.

Вкравшиеся к нам/вам плевелы/волки/лжеучители ( сущность внутри  [ мертвая ] отвергаущая Христа  и Его праведность )  отвергающие Бога никогда не были сынами Бога и только рожденные от Духа навечно спасены и введены в вечное Царство Сына.

Неуместно о  Нем  говорить такого рода предположения, как делаете это вы, Lily-flower.
Потому что  , Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?Числа 23:19
Согласно Его Слову - Бог предопределил уверовать всем тем, кто будет с ним на небесах, избрав к спасению всех, кто уверует, причем поименно, читайте об этом в Посл Филип  4:3.  Это – те, кто согласились пребывать «во Христе», верующие, покаявшиеся, возрожденные от Духа Святого.

Ничего не имею против, конечно можно.

И еще можно и без  опирания  на понятие "контекст", замылить и заболтать любую НЕложь, и даже истину .
Вы же хантер2 содержанием своих реплик не раз уж демнстрировали это.

Совершенно верно , никто еще в этой теме противоположное этому и не излагал.
В этом мы с вами Lily-flower и всеми форумчанами , согласно их постов - единомысленны.
Не понятно, только  почему вы не отвечаете на  заданный вам вопрос, а совсем о другом?

100% согласна .

Именно моя уверенность в том, что  АПОСТОЛЫ правильно делали,  и  заставилa  меня задать такой вопрос по содержанию комментария  Lily-flower.

Ну если только ,  то < дело > не до ТЛА сгорело, да?
Но если же только одна <зола> остается?  Что в таком случе спасать-то ?

Отнюдь. Бывает .

Поэтому и написано - "Итак, вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела" (Откр. 2:5).

Дорогой, опять невнимателен. Не тоже спасен, а чтобы дух был спасен ! Это ж разные вещи и времена глаголов ! Т.е., для того чтобы дух был спасен, требуется измождение плоти ! Предположительно, фигуранта сажают на  пост и на муки (может на него вериги наденут, писание об этом умалчивает), и только тогда пройдя испытания, приведя плоть в праведное сотояние, дух будет спасен. Так что не приведя плоть в норму нельзя говорить о спасении души.  Это твой гол в собственные ворота, ничего не могу поделать. Тело в низменных пороках, а душа при этом святая, это глупость.

Что я додумываю ? Разве вы не знаете, что жена отца и мать, это одно и тоже лицо.

Так и не поняла, куда  это туда?
Наши друзья в Канаде и проживают. Но о таком "клондайке" и стечении каких-то куч людей со всего мира не  слышали.
Вы о каком месте или городе в этой Канaде ведете речь?

Cсылку на то место , где <клондайк> дайте, пожалуйста.
Вот скоро мы на рождественские каникулы к ним в Канаду поедем с визитом, может  тот " клондайк " воочую узреть сможем.

А он вам сейчас же возразит, что не душа ,  a дух , который при порочном теле - всегда есть чистый, святой , непорочный.
Именно так  старaется внушить всем , наш друг хантер2. Верно , хантер2?

Как уже неоднократно сообщалось буквоеды это катастрофа. Если нет слова спасение, то в чем можно утвердиться по твоему ? В чем же ? ПРАВЕДНОСТЬ думал 50 страниц, о чем идет речь, а потом не мудрствуя лукаво, набрал в поиске слово утвердиться (гениально !) и получилось вот что: чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, Ты согласен, что можно утвердиться в любви не будучи спасенным ? ПРАВЕДНОСТЬ не желает отвечать на этот  вопрос, решительно увиливает от ответа. 

"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12

И от чего можно отпасть и не упасть ?

Итак, друзья любимые, зная это заранее, остерегайтесь, чтобы вас не увели с праведного пути ошибки беззаконных. Не теряйте веру и держитесь тех твердынь, на которых стоите
2-е послание Петра 3:17 – 2Пет 3:17: https://bible.by/verse/47/3/17/

Теперь про дураков. Есть еще слово глупцы. Устраивают глупцы ? По секрету скажу, что это слова синонимы. Кто такие глупцы, это люди не ищущие Бога, а занимающиеся всякой ерундой и белебердой.
Еще их называют заблудшими. Все это одно и тоже.
Так в чем мне каятся ? В правде и истине ? А скрин пусть идет и освещает дорогу заблудшим.

Дорогой, когда мы услышим ответ на вопрос - утвержден ли ты в любви ? Уже 15 страниц спрашиваю ? Да или нет ?