вот тот ваш ответ: "ещё раз объясню - отречься это даже не слова, а дела, поступки, постепенно уводящие в сторону от Христа."
после завязался разговор о делах.
а теперь вас спрашиваю о словах про отречение от веры в Иисуса Христа.
вот тот ваш ответ: "ещё раз объясню - отречься это даже не слова, а дела, поступки, постепенно уводящие в сторону от Христа."
после завязался разговор о делах.
а теперь вас спрашиваю о словах про отречение от веры в Иисуса Христа.
покажите!
покажите!
покажите! ну точно напутали! даже в мыслях не было у меня такого желания для вас.
это дело индивидуально каждого отдельно взятого человека - хотеть или не хотеть возиться с детьми, своими или чужими.
кто-то верит, что женщина "спасется через чадородие", а другие понимают эти слова по-Библейки именно так, как это имел в виду Павел в связи с "тшукой".
конечно! они исследовали всё, что касается Христа и нового завета.
как вы могли уверовать не имея Библии. во что же вы уверовали? в чьи-то внебилейские россказни?
Дело не в цитате, а в её применении. Вот насчёт смоковницы (дикой и благородной) вы объясняли своё понимание. А насчёт лозы и её ветвей не видно.
Весь суд над человечеством состоялся на Кресте. Христа осудили вместо нас.
Это просто пытка - жить с мыслью - спасен ты, или нет, пойдешь в ад, или нет. Это не радостная весть, это убийственная весть.
невозможно уверовать в то, чего не слышали. а чистое слово Божие имееся только в Библии.
а без истинной веры Бог никому не дарует Святой Дух.
поэтому ваш рассказ о своём уверовании без слова Божьего не может быть правдой.
вы опять что-то напутали в своём изложении.
как Библия могла быть вам не понятной, коли у вас её не было?
можно ли исследовать тексты нового завета, не понимая о чем идет речь?
жертва Христа была принесена строжайше по правилам ветхого завета, потому что приносилась в условиях ветхого завета.
Да уж , чистое слово - возененавидеть свою семьью, себя и свою жизнь, а так же весь мир и отправить всех в ад на вечные муки. Вы хоть отдаете отчет, в чем вы варитесь?
один пришел в группу и объявил себя апостолом Петром.
присутствующий спросил его: "почему ты премудрости Павла назвал неудобовразумительными?"
а некоторые уверовали по мультикам "Суперкнига" или "Летающий дом"?
и как вам стало понятно рассказанное Иисусом о хлебе жизни по картинкам?
всякие были. и умнее, и менее.
если бы вы не имели разумения, то мы бы тут с вами не общались.
какая моя теория трещит по швам?
про то, что без слова Божьего невозможно уверовать и получить от Бога Его Дух в дар?
"вера от слышания, а слышание от слова Божьего"
зто не теория, а истина.
а вы говорите, что вера от какого-то духа, который напоминает вам то, что вы никогда не слышали.
да так можно "напомнить" что попало.
вот и услышали слво "сораспятие", и поняли, что нужно каждый день распинать себя и не сходить с креста.
совсем не вижу логики в вашей фразе про евреев в связи с тем, чему учил Павел о Христе из Писаний книг ветхого завета.
конечно! как можно одновремнно быть распятм и нести свой крест?
сперва сораспятие с Христом, а потом несение креста в пути за Иисусом.
есть момент распятия с Христом, и есть процесс хождения с Христом.
вне времени наша жизнь с Христом на земле? не понимаю вашу мысль.
метафизику Божьего действия понимаю, а вашу мысль о жизни на земле вне времени не понимаю.
разверните эту мысль Павла в вашем понимании.
так мы и говорим, что сперва предварительное освящение словом Божиим для уверования, потом момент сораспятия - покаяния, а потом освящение словом Божиим спасенного человека до конца его жизни.
а очищение от греха возможно толко кровью Христа через исповедание греха.
за это Иисус достаточно страдал и вошел в смерть физическую
А можно ненавидеть и любить этот мир одновременно?
смерть, погребение и воскресение Христа.
это мог быть не толко крест, но и жертвенный камень или расстрел.
просто самый долгий вид кровавой казни был - распятие или подвесить за ребро.
по Божьему плану нужна была кровь жертвы за грех, так что тьма была три часа без пыльной бури и без солнечного затмения.
и нужна была кровь нового завета, смешанная с водой, как у Моисея при заключении Синайского завета Исх.24.
для того, чтобы появилась вода в околосердечной сумке (выпотной перикардит), нужно прежде травмировать грудную клетку, что было длостигнуто бичеванием.
конечно! Бог возлюбил мир и отдал Сына Единородного.
теперь реакция людей:
1 - те, кто возлюбили Христа и Бога продолжают получать любовь,
2 - те, кто отвергли жертву Бога для них во Христе, получают справедливое возмездие в вечном огне.
от вас пока слышу только насмешки и издевательства над Божьим словом о Христе.
может ли Бог жить в верующем Ему человеке?
вы о каком начале говорите?
Дух Святой нам дан для напоминания от словах Иисуса, а не для наших воображений.
слова Духа не могут быть не такими, как слова Христа и Бога.
а как вы можете отличить истинность услышанных слов? - только точным знанием слов Библии.
поэтому и говорим, что не может быть у человека истинной веры без слышания слов Бога и Христа из Библии.
не могу уверенно согласиться с вашим утверждением, что вы услышали слово от Духа Божьего, в то время, когда не имели слово Божие из Библии.
Пожалуйста пишем по теме. Если вас очень привлекает/интересует ад то создайте отдельную тему и мучайте там
у вас имеется различие в терминах "рождение свыше" и "возрождение свыше"?
как может быть возрождение без покаяния?
сами же говорите, что покаяние есть начало пути с Христом.
что в этом отрывке Павел сказал про слова Иисуса о кресте для следования за Иисусом?
Так это ж по теме - потерять спасение - там и ад уже не за горами... как по вашей Библии...Не?
вы же понимаете, что ваши слова про "некоторых" не являются в вашей теории про постоянное "сораспятие".
рассказы про некоторых других людей - это басни из головы рассказчика.
вы даже по себя рассказываете такое, с чем невозможно согласиться.
в вашей теории нет согласования с словами Библии, когда вы называете "сораспятием" освящение для спасенного христианина. и тут нельзя говорить, что терминология не важна. очень важна!
Каким именно деянием человек может потерять спасение ?
Вы помните тот момент, когда библия для вас уже стала "не вашей"?
Или это было наверное неким не коротким периодом в жизни,вы вроде "начинали веровать" в какой-то протестанской церкви?
Библия - это книга Римской империи. Возможно, она - ваша.
Кстати ник Давид Самуилович, подобные вопросы, (как сейчас ты) примерно лет пять назад задавал, (он может подтвердить).Так что отстаешь ты "познании" этого пути.
Стесняетесь ? Покажите Писанием.
Не флуди.
Каким именно деянием человек может потерять спасение ?