Речь Сына Бога :-
Евангелие от Иоанна 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/10/
Есть одна загвоздка- обольщенный(также как и волк с плевелем, о которых ты постоянно вспоминаешь), не может быть в числе овец Его.
Вы
временно и не потеряли же спасения.
-
У Бога Его дети/сыны рожденные от Святого временно бывают обольщены например " процветанием " от влияния " вкравшихся к вам " плевел/волков но на спасение никак это не влияет. Временно этот обольщенный волками все же остаеться спасенным навечно имея в себе внутри сущность/природу от Святого Духа Бога.
Вообще дети/сыны Бога временно обольщены этим ну никак не могут стать волками/плевелами или обратиться/вернуться в прежнее состояние - не рожденный от Святого Духа Бога.
Никакой грех , никакое обольщение и ни какая сатанище вообще не сможет и не в силах сделать/вернуть из рожденного от Духа Святого Бога/навечно спасенного с новой сущностью от Саятого в прежнее состояние - не рожденным от Святого Духа Бога/не дитем Бога.
" Истинно, истинно говорю тебе: кто не родится вновь, тот не увидит Царства Божьего.
Плоть людская рождается от плоти, дух же рождается от Святого Духа ( Библия ) "
Личност/дух рожденный от Святого Духа святой и вечный и сам Иисус Христо сказал о этом :
А не о потери спасения ? Я тебе давал о потери спасения. Для буквоедов мыслить, это слишком сложно.
Заблуждения законников о непотери спасения являются следствием нежелания думать и видеть очевидное. Если не найдешь потерях в своем штате, приезжай в Украину, я покажу, и не одного.
О, взаимно ! Положительная динамика утверждения в любви. Главное, как говорили Петр с Павлом не потерять свое утверждение. Аминь.
Мир вам. Вот не хотелось писать в этой теме, на двести страниц, читать с пользой для себя ее, кто станет? Много флуда. Вот Вы вроде как отвечаете, на цитату, а ответ к чему? Лучше бы задумались, если Иисус прямым текстом говорит: "Я даю" и "не погибнут вовек" почему Вы противоречите этому? Ответов мне не надо, себе ответьте.
Любишь цитировать Писания.. но что толку-то с этого цитирования? Сам-то ты ведь по ним не живешь..
Объясняю.. об этом мне говорит то, что ты так и не ответил на мой простой вопрос.. Вернее "ответил".. наложив кучу-малу из выдернутых и притянутых за уши цитат Библии.. но абсолютно ничего толком, по-сути поставленого мной вопроса.. И это при том, что я просил ответить лишь - "да" или "нет"..
Ещё меня очень удивило, странное появление некого господина, с откровенно хамским и оскорбительным ответом вместо тебя. Что думать-то прикажете..?))
Лучше бы вы задумались.. если Иисус прямым текстом говорит: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он (Отец) отсекает;".. А Апостолы Христовы продолжают: - "..не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя..".. То -
Может быть это условие здесь: "...дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин 3.16).
На сайте www.biblezoom.ru можно доступиться до справки: "Углублённый курс грамматики греческого языка". Там сообщается о "настоящем времени обыкновения", которое выражает либо повторяющееся действие("обычно", "привычно"), либо длящееся состояние("постоянно"). Вот, как раз, отрывок из Ин 3.16 приводится в этой справке, как пример "настоящего времени обыкновения", выражающего длящееся состояние: "...всякий [постоянно] верующий в Него не погиб..."
Но пишете, зачем?
Вам больше некем покомандовать?
Мир вам. Он никогда не говорит в одном месте Писания одно, а в другом - противоположное. Но за этим обратитесь к Нему за разъяснением.
Мир вам. Там есть ответ, недалеко.
Мудрости вам о том.. что - диавол лжец..!
Так получается однозначно лишь потому, что вы специально выдергиваете из Писаний лишь понравившиеся вам цитаты и предложения.. остальное-же вы упускаете или откровенно иногрируете..
Точнее.. - вы читаете в Писаниях лишь то, во что верите.. но не верите в то, что в них написано.
Да нечего здесь спрашивать.. Писания и так говорят понятным языком, что вы господа от канона СОСН.. в очень опасном заблуждении..
Может ли быть спасение от плевел?
Во-первых, плевелы это не люди. По написанному видно, что многие допускают такую ошибку, подразумевая под плевелами людей. Что по этому поводу говорит Якоб Бёме:
"Дьявол же засеял сорняки среди нас: не людей сеял он,
ибо этого он не может вовек, но он ослепил нас, посеяв
в уме нашем гордыню, зависть, гнев, скупость и злую
волю, дабы погубить нас. Ибо он не желает нам чести
быть чадами Божиими вместо него, ибо когда-то и он был
таковым, но через гнев, гордыню и зависть отпал от Бога
и отвратился от Него; и поэтому ныне дьявол обольщает
нас, желая только увеличить свое царство!
13. О возлюбленные чада Божии! Не верьте ему, ибо
там, где Бог сеет доброе семя Свое, туда же является потом
дьявол и засевает плевелы! Это видно из учении Моисея
и пророков, а также из учения Христа, ибо Моисей,
пророки и Христос проповедовали путь Божий в единой
Любви и наставляли нас живому Богу, дабы мы вышли
из наших злых плотских похотей, лжи и обмана, неправды
и сребролюбия, убийства и воровства, и вели чистую,
воздержанную, смиренную и богобоязненную жизнь,
вверив себя целиком Богу, как чада Его, и признав Его
Отцом нашим!"
Тут о спасении ну ни слова
Возьми Иуду в пример
Также Николая Антиохийца (Деян.6:7) и его последователей - ненавистных Богу "николаитов" (Откр.2:6).. ещё Симона-волхва и его последователей "гностиков".. отступников Именея и Александра (1Тим.1:20).. которых Ап.Павлу пришлось вообще предать сатане.. Да и вообще.. об опастности отступления и отступниках.. Библия предупреждает почти с каждой страницы.. Печально, что СОСНовые мегаблагодатники этого не видят и даже не желают видеть..
"Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели," (2Фесс.2:3)
С уважением.
не интересно и не привлекательно вообще небиблейское и даже антибиблейское учение от лукавого о " потере " срасения о которой ваще в Писании нет ну ни слова.
Временно верящие в учение " потерю " спасения не привели еще ни одного стиха из Библии о " потере " спасения уже вот 223 страницы этой темы.
Стараются же со всех сил притягивая за уши много стихов но результат - нулевой.
Что влечёт и тянет временно обманутых детей/сынов Бога искажать Писание своими додумками/добавлениями к Писанию о " потере " спасения о которой вообще в Писании и ни слова ?
Придумывая/додумывая/добавляя к Писанию то чего нет в Писании вообще это не по христиански.
Мыслить и размышлять о Писании надо но не додумивать/добавлять же то чего там нет как это временно делают некоторые верушные в небиблейское учение о " потере " спасения о котором в Писании ни слова.
Временные маловеры и временные слабоверы считают что они спасены не навечно а это противоречит ПИСАНИЮ.
У спасенных навечно Радостная Весть о Вечной Жизни и вечном спасении подаренном Своим детям/сынам от Святого Всемогущего а у лукавого своя " гадостная " весть о антибиблейском невечном спасении и антибиблейской " потере " спасения.
вы тут что назвали баптизмом? омовение водой у евреев ритуально началось при Моисее Исх.19.
если бы нужно было реально показать смерть через погружение в воду, то крещаемого нужно держать там минут пять.
Петр говорит о крещении водой не так, как вам сочинили, и вы тут повторяете.
в Библии это называется освящением в спаснии и совершением спасения.
должен вам подсказать, что в Фил.2:12 глагол "совершать" стоит в будущем времени и в возвратном или пассивном залоге. а теперь изобразите для себя, как звучит этот глагол в будущем времении в возвратном или пассивном залоге.
оказывается, что совсем не так, как вы себе представляете.
еще раз прочитайте мой пост вам на странице 166.
Есть не мало фактов в Новом Завете,где люди потеряли спасение, вот они:
"Оставив прямой путь, они заблудились"-Это потеряшие спасение.
"Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого"-и это потерявшие спасение."
"Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди"-это тоже потерявшие спасение.
И таких примеров еще достаточно.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Повторил для обольщенных и заблудших.
когда это мною умАлялось крещение водой?
при чем тут Филипп?просошествие Духа на евнуха ничего не написано в греческом тексте.
так захотели переводчики и от себя приписали, чтобы вам было прияно.
но реально по Писанию мы не знаем, когда Господь возродил дух евнуха.
100%
для чего вы своё собственное понимание и впечатление пытаетесь выдать за слово истины?
для лишения человека спасения должно быть выполнено три действия со стороны Бога:
первое - Бог должен отозвать к Себе обратно Святого Духа, и новый возрожденный дух человека сделать обратно мёртвым для общения с Богом;
второе - Иисус должен выселиться из этого человека, и вынести с Собой жизнь вечную, которую Бог подарил этому человеку по вере;
третье - Бог должен вычеркнуть имя этого человека из книги жизни Агнца, потому что оно туда было записано по Божьему неведению ошибочно.
вот это всё то, что вы исповедуете здесь от начала темы.
двоим из ларца уже пора бы проявить творчество в своих апологетческих размышлениях, а то так и действуют, как в мультике про Владимира в царстве №27.
вам известен образ жизни ника ПРАВЕДНОСТЬ?
какие это условия, за неисполнение которых Бог обещал лишить человека спасения?
???
Флудер, так почему не исполняешь того, что написал?
Что за билеберду вы написали.Куда и зачем "Богу отзывать к Себе обратно Святого Духа"?
По поводу " возрожденный дух человека сделать обратно мёртвым для общения с Богом".Всякий сделаный и неисповедумый грех,рождает смерть, и т. д. что-то не понятно?
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт:
Вы повторили то, что и в первом -нет разницы в даном случае между Иисусом и Д.С.
Если следовать вашей логике, то Бог человека тоже ошибочно сотворил( (так как человек не послушал Бога и согрешил).Но это ложь и ваша логика соответственно, тоже ложь.
2-е послание Петра 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/2/#21
--
Сын/дети/сыны проклятия/вечной погибели не от Святого Духа Бога 100%