вы меня упрекаете в непонимании, поэтому и прошу вас пояснить, что вы претерпеваете такое и от чего спасаетесь? тогда уже при ответе не уклоняйтесь от текста слов Иисуса.

вот и пошу вас пояснить о гонениях в России или в Америке, кто и что претерпевает так, чтобы это влияло на псасение?

между прочим, здесь уже говорили о том, что ошибочно полагать, что всякий раз, когда в Писании встречается слово "спасение", речь идет о "том самом спасении", которое в названии темы могут потерять.

что же вы просто отмахнулись цитатой из Библии?

чем там в церкви занималась эта помощница пресвитера?

бухгалтерией, или складом заведовала?

Почему это Сумчатый - отмахнулся ?

Ведь хантер2  утверждал следущее -

А приведенная Сумчатым цитата из  книги К Римлянам 16:1 - утверждает что хантер2 не верно говорит, не аккуратно ,-  не только мужчин.

а вот уж чем там занимаются мужчины - диакона  , тем же или же нет  , что  в таком же статусе --  сестра , диаконисса церкви Кенхрейской - никто этот момент и не намерен оспаривать.

Но вот то, что она - диаконисса - об этом конкретно сам апостол сказал.

Так что Сумчатый  правомерно процитировал тот стих, из которого ясно, что не только мужчин в статусе диаконa  были и в те времена.

Ну а сегодня, то факт того,   что  жены  у всех пасторов в движении харизматического направления  , прямо автоматически в статус пастора переходят с первого дня , когда  их мужья этот статус получают, во всех странах все знают. И все по разному к этому относятся.  Кто ОК, а кто активно против.

Разумеется -  женское епископство и пасторство -  не находит подтверждение в словах Посланий апостолов.

IMXO - не стоит этот вопрос и в этой теме поднимать.

Так же как и я.

Задавала этото вопрос нескольким таким супругам : некоторые отвечали -  потому что мы муж и жена - одна плоть. 

Другие только опять(как хантер2 порой)  в какой-то  не такой  <религиозности >  немедленно,  начинали  укорять. 

Конечно, мудрейшему из мудрейших осталось только усмехаться и давать советы. Только ты забыл маленькую деталь, смеется тот, кто усмехается последний.

Дорогой товарищ, это не моя теория, а теория Иисуса Христа.

Мф24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

13 претерпевший же до конца спасется - Иисус Христос

Также хочу сообщить, никакие мысли не имеют значения, имеет значение только всякого рода ЗАВИСИМОСТИ. Если так называемый спасенный одержим греховными зависимостями, тогда это беда. А мысли это ветер, приходят и уходят. Почему тебе твои пастора не объяснили, не знаю.

Надо было въехать в тему, потом писать. Именно сторонники невозможности потери спасения утверждают, что спасение дается однажды и на всю жизнь. Какая праведная жизнь ? Какая любовь ? Если спасен море по колено, живи, как хочешь, делай, что хочешь, все равно райская жись обеспечена. Я вот у ПРАВЕДНОСТИ 36 страниц спрашивал, утвержден ли он в любви, а он каменно молчит и говорит только о спасении.

Принявши праведность  в е р о й.

Отвергнувшие  в е р у остались без помазанья и благодати Христовой. Потеряли спасение.

" Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,

через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,"

(1Тим.4:1,2)

Чтобы о т с т у п и т ь  от веры , её надо было сначала иметь.

"Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.

Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;"

(1Тим.5:11-12)

"О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,1 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь."

(1Тим.6:20,21)

Если в первом веке , огненном христианстве, отступали от веры, то почему вы думаете, что в 21-м никто не теряет веры? Потеря веры - это потеря спасения.

О каких конкретных людях, не пиши ерунду. Дьявол обольщает всех и верующих и неверующих. Ты не видел верующих, впадающих в грех ? Это лукавство. Апостолы кого предупреждают ? Верующих или неверующих ?

"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12

Да, весьма желательно было бы - въехать в тему - особенно после долгого отсутствия.

А почему нет?

Вот  согласно мнению ника Праведность -

но тем не менее -

Ну хорошо  - нисколечки , значит нисколечки. Чего только сам ник Праведность обеспокоен ?

Чего так хочется ему и другим свое мнение внушить? ведь всем же нисколечки ничего  не влияет?

и на этот вопрос, так же как и вам start - ник Праведность никак не желает отвечать. 

Дия, не согласен.

........

Переход на личность и обсуждение форумчанина в его отсутствие удалено - нарушено правило №5. В ответах говорите о себе, а не о других.

.........

Ну что вы, пжлста, вы считаете США христианской страной ? Какая ж она христианская, если во всех штатах узаконили гомосексуализм. Про Россию пока писать не буду, но она, слава Богу, до такой мерзости не дошла.

Те же самые пороки, грехи, они ж никуда не делись, пока человек жив, он подвержен испытаниям, это первый класс школьной программы

1П2:11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу

Согласитесь, я ж не могу на 209 странице объяснять, что такое СПАСЕНИЕ. У ПРАВЕДНОСТИ спросите, он спасен навечно, ему даже не надо претерпевать до конца. А может он умер и с неба вещает, кто знает.

Ваше личное ошибочное и небиблейское мнение. Читайтте внимательно Писание и просто напросто не мудрствуйте сверх того  , что написано в Писании о спасении. Ведь именно о вечном спасении много написано в Писании а о " потере " спасения ни слова

Вы приводите места Писания в которых вообще нет и намека на " потерю " спасения  и вообще от куда взялись даже и мысли у вас о возможности потери спасения о которой вообще в Писании ни слова.

Не спорь со Христом, а если умер, претерпев до конца, так и скажи, что сидишь на небе уже

Правильно,  если именно узаконение  того или этого , определяется <христианство> , как таковое . то  да.

Все такие страны на всех континентах христианскими нельзя считать.

Тогда самые христианские страны на сегодня будут  Эмираты , Иран, Китай и т.д. разумеется РФ и Все страны быв СовСоюза?

Ну только если и там  у него доступ к интернету имеется.  .:0):0)

Принявший верой абсолютную праведность ( подарок )  Христа  -  есть/является родившийся от Святого Духа и вошедший в вечное Царство Сына . Ну никак нет выхода  уже обратно из вечного Царства Сына . Мы дети/сыны Бога Святого верим именно Писанию в котором о потере спасения ну ни слова.

Истинно так. Много написано о вечном спасении вечно верным детям Божьим.

Много слов в Писании написано и о предателях и отступниках, которые будут скрежетать зубами от своей глупости и безделушек, на которые они променяли праведность во Христе и дар спасения.

И вы не берите на себя такую наглость смелость за Бога провозглашать, что в с е потерявшие спасение НИКОГДА не были спасены. Вы не знаете.

Ап. Павел считает, что они отвергли веру. Ап. Пётр считает, что они предали святую заповедь и искупившего их Господа. НО ВЫ -та лучше их знаете, что эти негодяи НИКОГДА  и не были спасены, просто плевело-волки.

" Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."

(2Пет.2:1-3)

Пора бы вам перестать верить ему.

-

Верте Писанию :-

Мы знаем, что любой, кто становится одним из детей Божьих, не упорствует в грехах, и Сын Божий бережёт его, и тогда лукавый не может повредить ему.
1-е послание Иоанна 5:18 – 1Ин 5:18: https://bible.by/verse/48/5/18/

В Писании нет ни одного места Писания где рожденные от Святого Духа Бога Его же дети/сыны были погубленны на веки вечные. Так же нет в Писании ни одного места Писания где говорится что дети/сыны спасенные , рожденные от Святого  Духа Бога будут неудержаны Самим же Богом и погибнут на веки вечные. Невозможно ну никак уже спасенному однажды вилезти/выкарапкаться/ускользнуть/утеряться/выпрыгнуть из руки Отца и руки Сына.

А плевелы/волки отвергли Камень ( Христа ) и точно будут скрежетать зубами ведь они  и имеют в себе сущность/природу скрежещую

Вы бы прислушались именно к даному вам совету и поразмислив много избавились бы от ненужных и обманчивых теорий/додумок к Писанию приносящих не мир

А кому те , по вашему , додумки те - не мир могут принести?

И все те или иные рекомендации/советы  ведь бесполезны , по  сути , потому что

вы же нас всех ник Праведность уверяете, что -

Ну чего вы сам себе ник Праведность противоречите-то?  Нисколечки же ничего не влияет? 

Вы же всех уверяeтe  в том, что - . Невозможно ну никак уже спасенному однажды вилезти/выкарапкаться/ускользнуть/утеряться/выпрыгнуть из руки Отца и руки Сына.?

У него там космический интернет

Вот и перестань. Верь Христу -

"претерпевший же до конца спасется" - Иисус Христос,

или скажи, что претерпел до конца и вещаешь с неба

Главное, чтобы Христос придя не нашёл тебя увлечённым тем - которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными.

Верно. Мне с тобой не сравянятся. Но всё-же - я живу в Украине.

Когда в войне открыто задействована регулярная армия а не терорристические войска, то обязательно вводятся в действие хоть какие-то но всё же законы (для военного времени). Для этого организовываются комендатура, военная полиция и т.д. Понятно, что всё зависит от адекватности и дисциплины солдат и особенно их офицеров, но всё же...

Сам почитай. До гонения Деоклитиана, христиане могли сохранить свои жизни и избежать смертельных преследований. К примеру уйти в другую провинцию империи, где гонений не было или они были не такими бесправными. Это только Диоклетиан, дейсвительно издал безусловный указ - преследовать христиан по всей империи, даже в самых глухих её провинциях. До него гонения на христиан были больше локальными, чем глобальными.

Ты это сам себе вижу подаёшь? Ну, тогда сам и кушай. А нам, твоя продукция "лапшанауши быстрого приготовления от ЗАО-Кургинян", точно не проходит.

З.Ы. Желаю удачи, боец невидимого фронта.

Ты это Библию называешь "железкой"? А избиение и пытки с расстрелом служителей Божьих, (и это в 21-ом то веке) - "плохими последствиями", из-за того, что служитель взял Библию в руки.? Жесть!

Может уже хватит, постить здесь лживую пропаганду, А?

а! ну да, ну да!

если больше не о чем, то можно и об этом, чтобы утвердиться в истине.

наверняка так просходит действительно с чьего-то перепугу.

имеем право не участвовать вместе с ними в делах не истинных.

В какой такой "истине"? Конечно, если только не в этой - "простите, я не знаю Писаний".

Если кто не заметил - здесь есть даже женщина-Апостол. Так вот!

значит, по-вашему, гомики притесняют Христиан так, чтобы отказались от спсения?